Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[express]

У пользователя sventof пропало сообщение.
И пока пользователь sventof не ответит на вопросы пользователя express - так оно и будет.

[Мормон]

А коль Вы так боретесь за "логическую правду", для начала огласите весь список "(не)достаточной подготовки": в чем, как, по пунктам.

Пунктов через чур много. Но попробую. В сентябре 1939 года в МНК в СССР принят закон о всеобщей воинской обязанности. Это означало, что РККА переходило на кадровую основу комплектования армии. После этого события РККА учавствовала в двух, как сейчас обзывают, локальных конфликтах. Это Освободительный поход в сентябре 1939 года и Финская война. По итогам Финской войны в РККА произошли кадровые перестановки. В частности 8 мая 1940 года НКО назначен Маршал Советского Союза Тимошенко. За 1 год и 44 дня до начала войны. При приёмки дел НКО был составлен акт. Вот некоторые его положения:
1. К моменту приема и сдачи Наркомата обороны оперативного плана войны не было, не разработаны и отсутствуют оперативные планы, как общий, так и частные. Генштаб не имеет данных о состоянии прикрытия границ. Решения военных советов округов, армий и фронта по этому вопросу Генштабу неизвестны.
3. Подготовка театров военных действий к войне во всех отношениях крайне слаба. В результате этого:
.................................................................................................................................................
в) Строительство связи по линии НКС сильно отстает, а по линии НКО в 1940 г. сорвано совершенно вследствие позднего представления Генштабом и Управлением связи заявок на строительные материалы и неотпуска таковых.
д) Ясного и четкого плана подготовки театров в инженерном отношении, вытекающего из оперативного плана, нет. Основные рубежи и вся система инженерной подготовки не определены.
е) Директивы, утверждающей план строительства УР на 1940 г., округам к моменту приема Наркрмата не дано.
Система предполья окончательно не разработана, и в округах этот вопрос решается по-разному.
Вопросы вооружения вновь создаваемых укрепленных районов требуют быстрейшего разрешения, в первую очередь новых УРов на западной границе.
ж) В топографическом отношении театры военных действий подготов¬лены далеко недостаточно и потребность войск в картах не обеспечена.
Дальше ещё интереснее. Раздел УКОМПЛЕКТОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО ВОЙСК:
1. Точно установленной фактической численности Красной Армии в момент приема Наркомат не имеет. Учет личного состава по вине Главного Управления Красной Армии находится в исключительно запущенном состоянии.
....................................................................................................................................................
4. По устройству войск '•— нет положений об управлении частями (полками), соединениями (дивизиями и бригадами). Положение о войсковом хозяйстве устарело и требует переработки. Не разработано положение о полевом управ¬лении войск.
Там много ещё чего. Хочу напомнить такое положение дел было за ОДИН год до войны. Остановлюсь ещё на одном разделе.
"СОСТОЯНИЕ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ"
Организация разведки является одним из наиболее слабых участков в работе Наркомата обороны. Организованной разведки и систематического поступления данных об иностранных армиях не имеется.
Работа Разведывательного управления не связана с работой Генерального штаба. Наркомат обороны не имеет в лице Разведывательного управления органа, обеспечивающего Красную Армию данными об организации, состоянии, вооружении, подготовке к развертыванию иностранных армий. К моменту приема Наркомат обороны такими разведывательными данными не располагает. Театры военных действий и их подготовка не изучены.
А это вообще песня!
Хотя приказом Наркома требовалось ни одного учения без отработки тыла не проводить, но фактически в некоторых частях учения с тылом не проводились. Устав тыла засекречен, и комначсостав его не знает. Устав требует
переработки.

[oleg_ko]

sventof писал(а):
А коль Вы так боретесь за "логическую правду", для начала огласите весь список "(не)достаточной подготовки": в чем, как, по пунктам.
Пунктов через чур много. Но попробую.

напрасно.. Сие резунам не осилить..
Ведь среди резунов военных просто нет в принциие и понимать что такое армия увеличенная с 1,5 млн за 2 года до 5,5 млн -- оне неспособные...
Резуны танчики быстроходные предпочитают считать да самолетики-шакалы...

[sventof]

Закорецкий пишет:

Наставление по перешивке железнодорожных путей нормальной заграничной колеи (1435 мм) на нормальную колею СССР (1524 мм) 1930 г.

Выложил ВЕСЬ фрагмент (что нафоткал).
http://zhistory.org.ua/nastpzhd.htm
С картинками.
Оттуда:

[express]

В 1930-м году готовиться к нападению на Германию у СССР не было ни причин, ни, самое главное - возможностей.
Наставление по перешивке колеи означает подготовку возможного ведения военных действий либо с Польшей, либо с Румынией. (а может, это наработки ещё с царских времён?)

[Михаил]

Наставление по перешивке железнодорожных путей нормальной заграничной колеи (1435 мм) на нормальную колею СССР (1524 мм) 1930 г.

Я вообще не пойму нахрена нужна перепрошивка. Я 15 лет работал в Сахалинчком пароходстве, в т. ч. и на паромах. Так вот - на Сахалине ж/дорога построена японцами. Колея естественно уже нашей. Наши посчитали, что перекладывать рельсы под наш стандарт это себе дороже. Поэтому вагоны выкатывают в специальный пункт, ставят на домкраты, выкатывают из под них одни колесные пары и закатывают другие. Вся операция занимает около часа. Правда прочитал в новостях, что сейчас ж/д перепрошита под российский стандарт. Но это ладно. А вот в военных условиях для военных эшелонов гораздо практичнее менять колесные пары, нежели чем перепрошивать колею.

[Ефремов]

Здравствуйте.

express

«Наставление по перешивке колеи означает подготовку возможного ведения военных действий либо с Польшей, либо с Румынией. (а может, это наработки ещё с царских времён?)»
Не пойму: в чем проблема?!
Есть определенные работы, есть технологии их выполнения – нормальное явление.

Ефремов.

[kobakoba2009]

Есть определенные работы, есть технологии их выполнения – нормальное явление.

...причём работы были никак не связанные даже с Польшей и Румынией: достаточный фронт работ имелся в инкорпорированной Прибалтике. Вот инфа с сайта про транспорт (http://forum.tr.ru/read.php?7,998398,page=all, Павел Ситников 22.06.2010 11:57)

Так это выглядело в 1938 г. (красным отмечены новые ж.д., а красным пунктиром - находившиеся в стадии постройки на то время - например, на линиях Эргли - Мадона тогда уже приступили к постройке станционных зданий, а на линии Тукумс - Кулдига успели построить мост через р. Абава). На этой карте и по приведённым выше таблицам хорошо видно, что магистральные пути колеи 1435 мм (из Литвы до Лиепаи, до Елгавы и оттуда до Риги параллельно пути с русской колеёй, и из Литвы и спорного между Литвой и Польшей Виленского края до Даугавпилса) были построены немцами до 1918 г. - а в годы независимости по немецким стандартам происходили только достройка соединительных участков колеи 1435 мм (выделение моё -- kobakoba2009), перестройка существующих линий колеи 600 мм для уменьшения уклонов и постройка фельдбанов для лесоразработок, все остальные линии прокладывались с колеёй 1524 мм и 750 мм, более того, часть линий полевых путей планировалось перевести на колею 750 мм.

Таблица с распределением длины линий ж.д. в Латвии по ширине колеи (krievu platuma - русской колеи (1524 мм), normalplatuma - нормальной колеи (1435 мм), metra platuma - метровой колеи, pievedceļi - подъездные пути (750 мм), lauku ceļi - полевые пути (600 мм)) - указаны общая длина линий каждого стандарта и их доля в суммарной длине железных дорог.

Так что попытки Свентофа выкопать среди рабочих документов какие-то "планы работ в захваченных в будущем странах" -- это просто антисоветская провокация

[sventof]

Есть определенные работы, есть технологии их выполнения – нормальное явление.

...причём работы были никак не связанные даже с Польшей и Румынией: достаточный фронт работ имелся в инкорпорированной Прибалтике.

При чем здесь "инкорпорация"?
В "Наставлении" говорится конкретно (стр. 12):

7. Быстрая перешивка пути требует своевременной и всесторонней оценки всех местных условий. Каждый ж.-д. участок, немедленно по его освобождении противником, должен быть тщательно осмотрен и, в зависимости от обнаруженного состояния пути и местных особенностей, намечены организация и способ перешивки пути, почему всякой перешивке пути обязательно должка предшествовать, организуемая Начальником перешивочных работ, детальная разведка участка пути, подлежащего перешивке.

Разведка организуется согласно специальной "Инструкции по разведке железнодорожных участков, освобожденных противником".

И стр. 104;

Глава 8.

ОСОБЕННОСТИ ПЕРЕШИВКИ ПРИ ОБЫЧНОМ РАЗРУШЕНИИ ВЕРХНЕГО СТРОЕНИЯ.

132. При перешивке разрушенного верхнего строения пути наиболее целесообразным распределением рабочей силы будет поручение восстановления отдельных участков пути со всеми сооружениями отдельным организованным командам желвойск или рабочих восстановительных поездов НКПС, под руководством и наблюдением соответствующих старших агентов.

133. Фронт одновременного производства работ но перешивке разрушенного верхнего строения пути должен быть развернут возможно широко. Первоначально восстановления начинаются в пунктах наименьшего разрушения, где вся работа сводится к перешивке заграничной колеи (1435 мм) на русскую колею (1524 мм), причем при двух колеях перешивается наиболее сохранившаяся колея. К этим пунктам немедленно доставляются транспортом ремонтного поезда и устанавливаются на рельсы укладочные вагонетки,

Так что попытки Свентофа выкопать среди рабочих документов какие-то "планы работ в захваченных в будущем странах" -- это просто антисоветская провокация

Так что попытки kobakoba2009 приписать мне вранье улетают со свистом в унитаз.

[kobakoba2009]

В "Наставлении" говорится конкретно (стр. 12):

Как это следует из показанных картинок?

Так что попытки kobakoba2009 приписать мне вранье

Глупость. Враньё или не враньё, всё равно это антисоветская провокация. И не больше. А любая провокация является враньём, например, тенденциозным подбором фактов.

улетают со свистом в унитаз

Знаешь, Свентоф, читая твои посты, невольно думаешь, что ты ешь, спишь и, вообще, живёшь -- в сортире