Страница 44 из 243

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 16:04
Пахом
Мишатка писал(а):
Расстрелы в конце 1938-го в целом ряде регионов послужили способом спрятать концы в воду. Нарушая указание Москвы немедленно прекратить расстрелы с 15 ноября 1938-го, партийные и чекистские боссы тайком расстреляли фигурантов множества липовых дел, тем самым «подчистив» переполненные тюрьмы.
....

Так, в 23 тюрьмах Западной Украины на 10 июня 1941 г. находилось 23.236 заключённых, из которых значительная часть была ликвидирована при отступлении советских войск. Расстреливали в основном осуждённых за контрреволюционные преступления. Всего по Львовской области оказалось расстреляно 2.464 чел., Дрогобычской – 1.101, Станиславской – 1.000, Тарнопольской – 500 в Тарнополе и 174 – в Бережанах (из них 197 было погребено в подвале Тарнопольского УНКГБ и, как отмечали чекисты, «мелко очень зарыты, операцию проводил нач. УНКГБ»), Ровенской – 230, Волынской – 231, Черновицкой – 16, Житомирской – 47, Киевской – 116...
1.
И чуть погодя, тех, "кто нарушил указание Москвы ..." - туда же. Остановка "Большой чистки" потребовала новых жертв.
В обстановке "доносов всех против всех".

2.
С началом войны формально перешли на заноны военного времени и "уточняющие приказы" на тему "СМЕРШа" и пр.
ОУН вполне реально готовила восстание в 1940 г. и расширяла свои базы вполне по планам Абвера и СД.

Так что "КА-эры" от ОУН сразу бы усилили "Роланды", "Нахтигали" и батальоны СД в ещё больших количествах.

Такая вот реальность была "пятой колонны" в ещё больших масштабах.

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 16:34
Критик
До еще за три месяца до Берии практически все остановилось. А с января 1938 года, операции по приказам были закончены в центральных областях и продлены лишь в приграничных. Для того что бы остановить операцию, расстреливать не обязательно.

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 15 июл 2011, 20:48
Свинопас
Мишатка! Ну а даже если и вообразить, что все же русские поляков из мести постреляли, за зверства 1920 года. Что такое двадцать лет назад для людей очевидцев тех 20 года событий. Да, как будто вчера... Ну не стали, подставлять левую щеку, ответили в том же духе. Что тут сверх...так сказать? Чего из кожи лезть вон , чего на брюхе то ползать, чего заискивать, чего угодничать?
Но ведь любому же ясно, что надо искать кому выгодно. Ну не было у русских никакой особой выгоды раб. силу в 1940 году массово уничтожать. Там на западном направлении столько объектов надо было срочно строить...Новая же граница... Ну что за идиотов то НКВД держать!!!! Ведь этому ведомству и поручено было строительство и обустройство...Они что эти поляки, бунт что ли поднимали, работать отказывались?

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 16 июл 2011, 07:59
Камиль Абэ
Свинопас писал(а):Мишатка! Ну а даже если и вообразить, что все же русские поляков из мести постреляли, за зверства 1920 года. Что такое двадцать лет назад для людей очевидцев тех 20 года событий. Да, как будто вчера... Ну не стали, подставлять левую щеку, ответили в том же духе. Что тут сверх...так сказать? Чего из кожи лезть вон , чего на брюхе то ползать, чего заискивать, чего угодничать?
Но ведь любому же ясно, что надо искать кому выгодно. Ну не было у русских никакой особой выгоды раб. силу в 1940 году массово уничтожать. Там на западном направлении столько объектов надо было срочно строить...Новая же граница... Ну что за идиотов то НКВД держать!!!! Ведь этому ведомству и поручено было строительство и обустройство...Они что эти поляки, бунт что ли поднимали, работать отказывались?
Военнопленных из числа рабочих и крестьян вскоре отпустили по домам. А офицеров попридержали. Да добавили к ним осадников, священников, да кой-кого из интеллигенции. Видимо, о рабочей силе действительно думали.

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 16 июл 2011, 14:33
коммунист
Камиль Абэ писал(а): Военнопленных из числа рабочих и крестьян вскоре отпустили по домам. А офицеров попридержали. Да добавили к ним осадников, священников, да кой-кого из интеллигенции. Видимо, о рабочей силе действительно думали.
И документик в подтверждение есть?

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 16 июл 2011, 15:09
Камиль Абэ
Вам нужны документы, что простых солдат распустили по домам? Единственное , что могу добавить, что военнопленных-выходцев (рядовых) из коренной Польши по предварительной договорённости передавали немецким властям..

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 16 июл 2011, 19:41
коммунист
Камиль Абэ писал(а):Вам нужны документы, что простых солдат распустили по домам? Единственное , что могу добавить, что военнопленных-выходцев (рядовых) из коренной Польши по предварительной договорённости передавали немецким властям..
В каком году, между кем и кем была договорённость, почему она была предварительной?

Ничего не понимаю.

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 16 июл 2011, 19:45
Мормон
Была договорённость о взаимнов обмене пленными поляками. Так сказать по месту жительства. СССР передало тысяч 35, а Германия где-то 15 тыс. чел. Ссылку лень искать.

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 01 сен 2011, 20:53
Камиль Абэ
Пахом писал(а):
Проскрипционные списки 1937 г. оттого и оказались столь велики, а масштабы предвоенной Большой чистки неуправляемыми, потому что касались бывших "более первых лиц Советского государства", их выдвиженцев, последователей и сторонников.
Советский, партийный, военный слой подвергся "полной предвоенной модернизации".
Другое дело, что проскрипции на средних и нижних уравнях советской иерархии развивались малоуправляемо.
То , что, якобы, Сталин позволил такому процессу развиваться хаотически - самая настоящая клевета. И своевременная смена главных исполнителей Большой Чистки доказывает, что процесс шёл планово ми вполне управляемо.

Re: 1937г.: что это было?

Добавлено: 01 сен 2011, 21:15
Критик
Не было одного процесса, их там штук четыре-пять минимум. Поэтому и до сих непонятно что ж тогда было то.