Украина и украинцы

[Мормон]

- я тоже не могу спрогнозировать....
вот, вроде как - "злые языки" утверждают, что остров Альбион (то есть Великобританию) обеспечивает полностью и беспроблемно продуктами сельское население, составляющее вообще-то, на минуточку (!!!) - 2 % от общего населения нынешнего Соединённого Королевства.....

Вот именно злые языки. Однако импортируется 50% пшеницы, 80% сливочного масла, 25% говядины, 65% сахара, ну и так помелочам. Что касается сесльского населения, котрое полностью обеспечивает, то почему-то туда не учитывают сезонных рабочих привлекаемых этим населением для обеспечения..., а их не так и мало.

[ccsr]

Я тоже так думаю, правда у меня и желания становиться олигархом нет.

Так зачем вы стали предъявлять претензии России в том, что в ней невозможно заработать?

Или Вы думаете, что например те кроссовки, которые шлёпает Китай для России они аналогичного качества с теми кроссовками, которые Китай шлёпает для Франции

Мне ваши проблемы с кроссовками не интересны, они слишком мелкотравчаты. Если вы хотите купить американский "Лексус", то приезжайте в автосалон и берите любой на выбор, или же закажите на заводе по своей комплектации. То же самое и с смартфонами - куча дилерских центров вам предложат самые последние модели.
Так что ваши стоны неуместны - сейчас в России всё можно купить, были бы деньги.

[Soltex]

Так зачем вы стали предъявлять претензии России в том, что в ней невозможно заработать?

Затем, что Вы завел речь об олигархах в России:

Судя по списку Форбс, и вы можете стать олигархом в России, только я думаю что ни в России, ни на Западе вы им никогда не станете.

только Вы забыли рассказать каким путём эти люди стали олигархами в России.

Мне ваши проблемы с кроссовками не интересны

У меня нет проблем с кроссовками. Это просто пример.

Если вы хотите купить американский "Лексус", то приезжайте в автосалон и берите любой на выбор, или же закажите на заводе по своей комплектации. То же самое и с смартфонами - куча дилерских центров вам предложат самые последние модели.
Так что ваши стоны неуместны - сейчас в России всё можно купить, были бы деньги.

А где же их взять, ну так чтобы аккурат на Лексус

[Soltex]

вот, вроде как - "злые языки" утверждают, что остров Альбион (то есть Великобританию) обеспечивает полностью и беспроблемно продуктами сельское население, составляющее вообще-то, на минуточку (!!!) - 2 % от общего населения нынешнего Соединённого Королевства.....

Возможно, не интересовался этим вопросом.

Лично я - являюсь человеком, придерживающимся коммунистической (социалистической) мировоззренческой позиции (надеюсь, вы уже догадались)....

Да, догадался.

"стирание граней между городом и деревней".....
Так может - при всех возможных субъективных трактовках - объективно дело к тому и идёт?

Может...поживём и посмотрим.

Но, во первых - понятия о конкурентных нишах действует вообще лишь в координатах буржуазно-рыночного мира...

В любом мире это понятие действует. В любом мире, где люди хотят иметь качественный продукт. А его хотят иметь везде.

как насчёт вычислительной техники, базирующейся на троичной системе счисления?

Не разбираюсь

С другой стороны - согласитесь: ведь кровь предков, пролитая за ОБЩЕЕ ДЕЛО - это ведь вполне нешуточный момент в системе жизненных ценностей человека вообще....
Наплевав на этот момент - имеет ли человек будущее?

Безусловно имеет. Просто это будущее будет иным, чем в Вашей системе мировоззрения. Кровь предков...что это такое? Разве кровь предков как то спасала государства от распада, например? За всю историю уже не одна империя рухнула и ничего. Жизнь продолжается.

[ccsr]

А где же их взять, ну так чтобы аккурат на Лексус

Работать научитесь, и будет вам Лексус...

[Soltex]

Понимаете, какая штукуёвина....вот все эти люди - они едут ЗАЧЕМ ? Получить гражданство Франции, Италии, Германии, Бельгии..... ???
Так?

Не знаю...Они едут от войны, в поисках работы и лучшей зарплаты. Ну...как идеал...допустим получение гражданства.

А разве у них - нет вообще уже никакого гражданства ???? Ведь они - граждане (ну как бы "граждане") Сирии, Ливии, Нигерии, чего там ещё....

А какие же они, мать-перемать, "граждане" - если они БРОСАЮТ СВОЮ СТРАНУ, СТРАНУ СВОЕГО "ГРАЖДАНСТВА", - В ТРУДНУЮ ДЛЯ СВОЕЙ СТРАНЫ МИНУТУ ?????
В твоей стране смута? В неё пришли какие-то непонятные злодеяки, и ведут войну? А ты - кто? Мужчина, гражданин, или фанфырка в штопаном пальто ? Почему ты, именующий себя как бы "гражданином" как бы Сирии, как бы "гражданином" как бы Ливии - вместо того, чтобы проявить наконец понятие ГРАЖДАНИН - как, пардон, противозачаточная резинка - прёшь в Германию, в Италию, в Бельгию?

У этих стад - НЕТ И НЕ БЫЛО СТРАНЫ ГРАЖДАНСТВА.
И НЕ БУДЕТ НИКАКОГО ГРАЖДАНСТВА.
ИМ НЕДОСТУПНО САМО ПОНЯТИЕ "ГРАЖДАНСТВО".

А что эта страна сделала для них, что они обязаны теперь принимать участие в войне? Причём в данном случае, под "страной" понимается конкретная власть, которая управляет страной и которая может лишиться власти, если проиграет в войне. Если государство чего то требует от гражданина, то и гражданин вправе чего то требовать от государства.
А по большому счёту, это чисто субъективная оценка каждого. Абсолютной истины в этом вопросе нет.

Если нет никакого НАРОДА, с которым дружить ? А есть лишь "трудовые мигранты" ? У которых национальность - миска похлёбки и пачка банкнот?

Вот с ними и дружить.

На гербе СССР - на ленте, обвивающей пучки пшеничных колосьев - были надписи на 15 языках народов союзных республик.
Но не одна надпись на одном языке......
В ЭТОМ - ВАЖНЕЙШИЙ СМЫСЛ. Герб СССР отражал ДРУЖБУ НАРОДОВ. А не совместное проживание под одной крышей существ без Родины и гражданства....

Звучит красиво, но очень далеко от реалий. Вы знаете сколько на самом деле было конфликтов в той же СА между призывниками азербайджанцами и армянами? Между "славянами" и "кавказцами"? просто это всё скрывалось, вот и думали, что есть некая "дружба народов". А её нет и не было.

[Soltex]

Работать научитесь, и будет вам Лексус...

"Работать" как олигархи? Нет, спасибо :))) в 90-е гг. это ещё прокатило бы, но сейчас за такую "работу" закроют.

[express]

Безусловно имеет. Просто это будущее будет иным, чем в Вашей системе мировоззрения.

Схема этого будущего - изображена на ГЛАВНОМ геральдическом символе США - на оборотной стороне государственной печати США.
Мне неохота в ЭТО будущее (оно описано у Хаксли, у Брэдбери, у Оруэлла, у Замятина...)

Кровь предков...что это такое?

То, за что ВАШИ ПРЕДКИ не жалели ею жертвовать.

Разве кровь предков как то спасала государства от распада, например

А империи рушились именно тогда, когда потомкам становилось плевать на эту кровь.
Мою страну - не раз не два и не три именно СПАСАЛО трепетное отношение потомков к пролитой некогда предками крови.

Не знаю...Они едут от войны, в поисках работы и лучшей зарплаты.

Почему, любопытно - не в аргентинскую Патагонию или не на канадскую Баффинову землю ?

Вот лично я бы - не пускал. Не стали воевать за свои Сирию/Ливию/Чад/Нигерию - не будет стоить для них в случае чего ни гроша и страна, имевшая несусветную глупость дать им "гражданство".
Впрочем, я - не фрау канцлерин....

В современной инопрессе часто стали последнее время рассуждать о "Российской угрозе", о ресурсах НАТО и ЕС по отражению этой "угрозы"....
Всё "рассуждальщики" - ведут свои "размышлизмы" и "анализы" в стиле "подсчёта бобов"....болонская система, что уж....
А меня оторопь берёт..... неужто "болонская система" образования таки успела за несколько десятилетий вырастить поколение человекообразных болонок?
При чём тут количество мириадов баксов, затрачиваемое на одного вояку, если считается НОРМОЙ - БЕЖАТЬ ОТ ВОЙНЫ туда, где комфортнее, сытнее, безопаснее?....
По мнению фрау канцлерин и её аппарата - случись таки это "российское вторжение" - отражать его будут немцы, а ЭТИ ?????
Снова лытнут куда где безопаснее? Ну так подсказал "адресочки"..... Есть ещё Земля королевы Мод или шельфовый ледник Росса - замммммечательнейшие с точки зрения безопасности местечки....туда уж точно никакой ИГИЛ, никакая агрессивная Россия не доберутся
(впрочем, вру - Россия УЖЕ ТАМ )

Причём в данном случае, под "страной" понимается конкретная власть, которая управляет страной и которая может лишиться власти, если проиграет в войне. Если государство чего то требует от гражданина, то и гражданин вправе чего то требовать от государства.

Вот именно. Власть - не страна. Недоволен властью - помоги повстанцам. Недоволен повстанцами - помоги власти.
Недоволен и теми и другими - вышиби и тех и других.
Мои предки - ТАК И ПОСТУПИЛИ осенью 1919-го.....

Звучит красиво, но очень далеко от реалий. Вы знаете сколько на самом деле было конфликтов в той же СА между призывниками азербайджанцами и армянами? Между "славянами" и "кавказцами"? просто это всё скрывалось, вот и думали, что есть некая "дружба народов". А её нет и не было.

Вы про армию 70-х - 80-х ?
Я с 1965-го г.р.......Сломанное ребро, искривлённая от кулака межноздревая перегородка в носу, и нет коренного зуба справа....

Но.....
Я сижу и думаю: моя страна началась не с 1965-го .....
Не было дружбы народов?
Пытаюсь думать и представить: кабы не было в 1941-м, в 1943-м - что бы вообще было?

А по большому счёту, это чисто субъективная оценка каждого. Абсолютной истины в этом вопросе нет.

А вот с этим - можно только согласиться.

А то вот у некоторых стран Восточной Европы - сносит катушечку от полного болонско-либерального понимания Истории....

Ведь если начать ликвидировать последствия "сталинских безобразий"(как нестерпимо, зудяще, хотят в этих странах) - то исконным немецким городам Штеттину, Данцигу, Бреслау, Карлсбаду, Либерецу - не только надо возвращать исконные имена - но и неплохо бы возвращать исконное население, выгнанное оттуда некогда самым скотски-садистским образом именно правительствами этих "некоторых" стран Восточной Европы... с компенсацией, конечно, за всё....

А там и мы, русские, подтянемся....раз пойдёт такая пьянка...
Мы с братаном схоронили батьку - в правой ступне так всю жизнь он и проносил два микроскопических кусочка железа с блямбы, упавшей на Белгород в 1943-м с немецкой "Штуки"....
Они не мешали ему ни служить, ни работать, ни спортом заниматься, ни нас поднять... но всё же !!!!! К самой старости сказались ....
Да и дело "рыночного принципа" !!! Требую сатисфахции и реституции!
Так а ЧЬЁ это ЖЕЛЕЗО ??? Не с Рудных ли гор ? Не "Татрой" ли, не "Шкодой" ли сработано ? Не Силезское ли ЭТО железо ?
Мы с братаном и наши младшие - не против компенсации... раз уж рынок ведь, верно?
Лично я могу взять "натурой" - правительства стран-проституток НИКОГДА больше не вякнут про "попранную в 1968-м Прагу" и "преданную в 1944-м Варшаву".....
Ну а с исконным, законным населением Данцига, Штеттина, Бреслау, Карлсбада, Вильно, Ковно, Лемберга - пусть в обезьянниках, где кортит "ликвидировать сталинское наследие" - сами и разбираются.
==================================
Казалось бы - при чём тут Украина? Да ведь она ТОЖЕ зудяще ломится избавиться от сталинского, советского наследия....от этих "безобразий"...
Я - только ЗА.
Исконные жители Лемберга, Черновцов, Мукачево - в беспокойном ожидании нюхают воздух с Карпатских гор....
===================================
P.S. А впрочем, я застал ПОСЛЕДНЮЮ, а знакомые и родня постарше прекрасно помнят ПОСТОЯННЫЕ массовые страшенные драки между молодняком окраинных посёлков одноэтажной застройки левобережной части Магнитогорска....
"Дзержинка" - всегда на ножах (арматурных прутьях, цепях, кастетах, нунчаках. а то и жиганы шли только так, и что посерьёзнее с комбинатовской "скрапной" площадки...) с "Новостройкой"....
"Щитовуха" - бьётся с "Карадыркой"...
"Берёзки" - лупят и тех и тех, получая от "Горьковцев"...
И.т.п...
И все - русские в большинстве, магнитогорские...

Я, очкарик-стройбатовец, со своими зубом, ребром и носовой перегородкой - ещё легко отделался...
Так что ваше "доказательство" отсутствия дружбы народов - извините - не убедило....
Молодняк, собравшийся в толпу - часто дербанятся до кровищи....без всякой пятой графы....

[Soltex]

Схема этого будущего - изображена на ГЛАВНОМ геральдическом символе США - на оборотной стороне государственной печати США.
Мне неохота в ЭТО будущее

Вы не один в стране проживаете...кстати, а что там на этой оборотной стороне гос.печати США?

То, за что ВАШИ ПРЕДКИ не жалели ею жертвовать.

так того, за что они жертвовали кровь, уже больше нет. И потом...если кто то из них за немцев "кровь жертвовал", или за "белых", или за французов в 1812 г....что же мне теперь на предков равняться?

А империи рушились именно тогда, когда потомкам становилось плевать на эту кровь.

Империи рушатся по массе причин. Как внутренним, так и внешним.

Почему, любопытно - не в аргентинскую Патагонию или не на канадскую Баффинову землю ?

Где платят больше, куда проще уехать, туда и едут.

В современной инопрессе часто стали последнее время рассуждать о "Российской угрозе", о ресурсах НАТО и ЕС по отражению этой "угрозы"....
Всё "рассуждальщики" - ведут свои "размышлизмы" и "анализы" в стиле "подсчёта бобов"....болонская система, что уж...

Не знаю, не видел такого, хотя инопрессу англоязычную читаю.

Вот именно. Власть - не страна.

Ну это Вы точно не правы. Именно власть и есть страна, она вправе менять границы страны.

Я сижу и думаю: моя страна началась не с 1965-го .....
Не было дружбы народов?

Нет, не было. Миф огромный был. Но миф лопнул при первом же, подробном его анализе.

Ведь если начать ликвидировать последствия "сталинских безобразий"

Ну это наверное пусть делает тот, кто творил безобразия...а то так и до восстановления Золотой Орды дойдёт.

Требую сатисфахции и реституции!

Требуйте. А вот Ваш сосед не требует. Ему пофиг и на Вашего батьку и на немцев.

Казалось бы - при чём тут Украина? Да ведь она ТОЖЕ зудяще ломится избавиться от сталинского, советского наследия....от этих "безобразий"...
Я - только ЗА.
Исконные жители Лемберга, Черновцов, Мукачево

Так не берут их бывшие хозяева.

Когда уже всё население Литвы или Латвии - уедет "дружить" за миску похлёбки и пачку банкнот в Ливерпуль и Тронхейм -

А Вам что за резон с этого?

[Soltex]

P.S. А впрочем, я застал ПОСЛЕДНЮЮ, а знакомые и родня постарше прекрасно помнят ПОСТОЯННЫЕ массовые страшенные драки между молодняком окраинных посёлков одноэтажной застройки левобережной части Магнитогорска....
"Дзержинка" - всегда на ножах (арматурных прутьях, цепях, кастетах, нунчаках. а то и жиганы шли только так, и что посерьёзнее с комбинатовской "скрапной" площадки...) с "Новостройкой"....
"Щитовуха" - бьётся с "Карадыркой"...
"Берёзки" - лупят и тех и тех, получая от "Горьковцев"...
И.т.п...
И все - русские в большинстве, магнитогорские...

Я, очкарик-стройбатовец, со своими зубом, ребром и носовой перегородкой - ещё легко отделался...
Так что ваше "доказательство" отсутствия дружбы народов - извините - не убедило....
Молодняк, собравшийся в толпу - часто дербанятся до кровищи....без всякой пятой графы....

Моё доказательство говорит о том, что и среди самих русских достаточно сильны противоречия. Да, конечно, пока молодняк, то это просто массовый замес, без каких либо политических и социальных требований, а когда подрастают, то этот же замес будет идти под политическими лозунгами.