Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[oleg_ko]

Авторы, изучающие сталинскую эпоху: Прудникова, Бушков, Мухин, Суворов (Резун), Рунов, Иринархов…

О_о.... пыщ... что вы читаете... все становится несколько понятнее.

Примеры. Не были подготовлены мосты к взрыву. Самодеятельная установка мин пресекалась. Старые укрепления разрушены, а новые не сделаны.

Когда минируются мосты, уважаемый филозоф? Когда левая пятка пожелает? А старые укрепления точно были разрушены? Как вы представляете себе разрушение сооружений из фортификационного железобетона? Подрывом? Отбойными молотками? С помощью антиматерии? Дайте ссылку на источники ваших откровений.

1-е -- а если товарисч меня чо нить почитает -- крышу совсем снесет ???

2-е -- не обижай взрослого человека... не гуманно...

[Балтиец]

если товарисч меня чо нить почитает -- крышу совсем снесет

Несомненно, автор козинкин явно тяжелая синтетика, не травка же легкая.

[oleg_ko]

если товарисч меня чо нить почитает -- крышу совсем снесет

Несомненно, автор козинкин явно тяжелая синтетика, не травка же легкая.

вот бы и "развенчал" бы что из моих утверждений...

например что при выводе дивизии в район по плану прикрытия дивизии надо приводить в боевую готовность и прекращать всякие занятия работы и пр. учения...

[Балтиец]

Ты пишешь бред и знаешь это. Как такого фрукта разоблачить? Никто никуда ничего не выводит, никакого ПП нет. Есть районы, определенные для вывода по ПП. Дивизии совершают марши в эти районы... в учебных целях, для участия в учениях. Никто не ставил задачу поднять эти дивизии по боевой тревоге, они все вышли на учения.

[oleg_ko]

Ты пишешь бред и знаешь это. Как такого фрукта разоблачить? Никто никуда ничего не выводит, никакого ПП нет. Есть районы, определенные для вывода по ПП. Дивизии совершают марши в эти районы... в учебных целях, для участия в учениях. Никто не ставил задачу поднять эти дивизии по боевой тревоге, они все вышли на учения.

ВОТ ЗА ТАКОЕ И РАСТРЕЛИВАЛИ ПОТОМ ПАВЛОВЫХ ОБВИНЯЯ ИХ В СНИЖЕНИИ МОБГОТОВНОСТИ ВОЙСК...

Ты как и многие неучи пытаешься то что было в реальности выдать за норму. Но нормой это не было.

Не было никаких учений и близко.

Ты как и резуны не в состоянии прочитать те директивы от 11-12 июня?? Там где хоть слово про учения?? Какие в задницу учения и кто их планировал в районах по Планам прикрытия?? тебе сколько раз военные будут говорить чтобы ты врубился -- в район по ПП для учений дивизии не проводят НИКОГДА????

В районе по Плану при крытия имет право тусоваться только командиры дивизий и их замы... Для рекогносцировок .. Никаких солдат и прочего там быть не может от дивизии.

Читай что военые тебе и таким как ты пишут --

Мормон : "" указание "вывести в лагеря согласно ПП" уже говорит, что упомянутые дивизии должны быть приведены в полную б/г. Вывод войск в лагеря уже повышает общую б/г округа. А вывод в "лагеря по ПП" так обязательно. "

Мормон » Сб фев 23, 2013 2:57 pm

""прибалт писал(а):
В СССР летом 41 не проводилась не скрытая мобилизация, не поэтапный ввод ПП. Вы ошибаетесь.
Можно называть призыв приписного состава лета 1941 года сборами. Но масштаб их в 800 000 человек не тянет на плановые сборы. Это похоже именно на скрытую мобилизацию. Можно по разному трактовать директивы ГШ по выводу соеденений "по ПП", но опять - таки вывод глубинных дивизий фактически, это один из элементов введения ПП. Кроме того косьвенно на скрытую мобилизацию указывает постановление ЦК о призыве коммунистов в армию на должности политработников.""

До этого Мормон несколько раз писал что ПП вводят и поэтапно и одлним приказом. Что вывод в район по ПП это и есть по факту ввод ПП в действие. как и отмобилизование под видом "сборов"..

Но вам неучам и резунам хоть кол об голову разбей.

тут недавно Житорчук разродился глупостью на книгу Мартиросяна . Я ему дал некоторые коменты на его "критику" -- он обиделся и тоже не может поверить что "указание "вывести в лагеря согласно ПП" уже говорит, что упомянутые дивизии должны быть приведены в полную б/г. ""

тоже несет ахинею про какие то учения о которых нет ни одного документа, о том что дивизии в эти районы могли и просто так выйти, без периведения в б.г. обязательного..

А все потому что нет у вас родные примитивного хотя бы, базового военного образования...
Вы начитались дурных цитатток в ВИКИ да "пределения" поглядели в энциклопедих каких то -- и возомнили что все про армию знаете -- как оно чо там деется...

А потом, когда вам гыгыгы выдаешь -- обижаетесь.

[Балтиец]

Ты сам не веришь тому, что пишешь, оттого и психуешь. Уже Мормона приплетаешь к месту и ни к месту. Как же, целый НШ МСП, в отличие от завсклада. Только ведь НШ МСП не историк, не военный историк, вообще никакой. Мало быть военным, чтобы разбираться в вопросах лета 41-го. Судя по тебе, даже вредно быть военным, у которого в голове каша из фактов, а не полочки с аккуратно разложенными папками. На тебя уже никто не обижается, все только диву даются на такое чудо-юдо, высасывающее "открытия" из ничего.

указание "вывести в лагеря согласно ПП" уже говорит, что упомянутые дивизии должны быть приведены в полную б/г.

А если указание совсем иное? Если не по ПП, что тогда? Это ведь только твои хотелки и догадки. Покажи мне, что 50-я дивизия выдвигалась по ПП. Что это же делали, 17,37,24 СД.

[oleg_ko]

Ты сам не веришь тому, что пишешь, оттого и психуешь. Уже Мормона приплетаешь к месту и ни к месту. Как же, целый НШ МСП, в отличие от завсклада. Только ведь НШ МСП не историк, не военный историк, вообще никакой. Мало быть военным, чтобы разбираться в вопросах лета 41-го. Судя по тебе, даже вредно быть военным, у которого в голове каша из фактов, а не полочки с аккуратно разложенными папками. На тебя уже никто не обижается, все только диву даются на такое чудо-юдо, высасывающее "открытия" из ничего.

указание "вывести в лагеря согласно ПП" уже говорит, что упомянутые дивизии должны быть приведены в полную б/г.

А если указание совсем иное? Если не по ПП, что тогда? Это ведь только твои хотелки и догадки. Покажи мне, что 50-я дивизия выдвигалась по ПП. Что это же делали, 17,37,24 СД.

1-е --то что ты неуч и так все знают.
военному человеку не надо быть историком чтобы знать что при выводе в район по ПП дивизию надо приводить в боевую готовность и вести туда в полном составе.
Как раз "историк" этого не знает и не понимает и потмоу его "ввыводы2 на уровне неуча и останутся.

2-е -- дивизии выводили по директивам в которых указано -- выводить в районы предусмотренные ПП. Есчо раз для неучей -- НИКОГДА ДИВИЗИЯ не пойдет в район по Плану прикрытия . НИКОГДА кроме как на войну. В этот район могут ездить ТОЛЬКО командиры этой дивизии на рекогносцирвку и то часто в гражданке..
Но лияный соствав дивизии -- вся дивизия или е отдельные полкит -- НИКОГДА. Это запретная зона ...

3-е -- все округа кроме КОВО выводили свои вторые эшелоны по тем директивам районы по планам прикрытия. Для КОВО указали другие несколько районы -- и дали указание - вывозить полностью возимые запасы б/п и гсм. ЭТО НИКОГДА не делают для учений!! НИКОГДА.

учись военному делу хоть каким нибудь образом. Тогда и сможешь понять что тогда происходило, что требовалось и что творили павловы..

4-е -- если какие то диивзии не по ПП выводились - так за это и расстреливали павловых... Если какие то дивизии тащили хлам вместо б/п и гсм -- расстреливали потом павловых..

[Мормон]

Только ведь НШ МСП не историк, не военный историк, вообще никакой.

Вы правы, я не историк. Но в районах предназначенных для сосредоточения войск по ПП учения не проводят. Никогда.
В эти районы войска выводятся ТОЛЬКО по ПП. И если командир получает директиву на вывод в район сосредоточения по ПП, то это однозначно не на учения. Иного быть не может. А вот что делали и чем занимались указанные Вами дивизии это уже вопросы к командцющему округом, армией и корпусом.

[прибалт]

Вы правы, я не историк.

Отсюда и растут ноги Вашего непонимания событий июня 1941 г. В наше время СА была уже другой, умывшись кровью и сделав выводы.

[Михаил]

В наше время СА была уже другой, умывшись кровью и сделав выводы.

Это какое интересно "наше время"? И когда еще СА участвовала в конфликтах, сравнимых с ВОВ? И насчет "сделала выводы" тоже спорный вопрос. И в Афгане поначалу косяки были, и в Грозном танки на улицах горели. Все равно приходилось умываться кровью, чтобы получить опыт.