За Правду!

ccsr писал(а):

Камиль Абэ писал(а):для майора Котова выдвижение подразделений дивизиона к границе - это приготовление к началу учений,

Вы напрасно думаете, что Котов был столь наивен - он прекрасно знал, что война начнется с минуту на минуту, вот почему ЛИЧНО приехал посмотреть ГДЕ развернулся пункт и убедится что они готовы к началу войны..

Значит командир дивизиона майор Котов 21 июня убедился, что подразделение лейтенанта Бушуева к войне готово. А через несколько часов на утро 22 июня

Через начальника штаба старшего лейтенанта Г.Г.Венедиктова было отдано распоряжение - немедленно передать приказ радиопеленгаторным пунктам о свертывании и передислокации на установленные ранее запасные позиции. Однако связь была только с радиопунктами лейтенантов Чинарова и Сметанникова. С подразделением лейтенанта Бушуева связь установить не удалось. Около 9 часов в дивизион прибыл красноармеец Сорока, служивший шофером в радиопункте А.К.Бушуева, и доложил, что радиопеленгаторный пункт, выведенный накануне на учения к границе, погиб, и что осталось живыми только несколько человек, в том числе и командир лейтенант А.К.Бушуев. http://zhistory.org.ua/radiorzv.htm

Гладко было на бумаге…

Камиль Абэ писал(а):Гладко было на бумаге…

Не вижу смысла в вашей присказке, т.к. вы так и не поняли, что выход из ППД спасал подразделения разведки от уничтожения при первых же налетах, когда могли погибнуть и люди, и техника, что кстати и произошло с аналогичным пунктом в ЗапОВО, подвергнувшемуся артобстрелу с началом войны.
Что же касается последующего перемещения, то оно происходило из оценки СЛОЖИВШЕЙСЯ обстановки и это обычное явление во время войны, когда за сутки иногда перемещались по несколько раз.
Так что непонятно зачем вы здесь про бумагу рассказываете - все логично и укладывается в действия таких подразделений во время войны.

ccsr писал(а): Не вижу смысла в вашей присказке, т.к. вы так и не поняли, что выход из ППД спасал подразделения разведки от уничтожения при первых же налетах, когда могли погибнуть и люди, и техника, что кстати и произошло с аналогичным пунктом в ЗапОВО, подвергнувшемуся артобстрелу с началом войны.

Так именно вывод из ППД накануне войны на учения к границе радиопеленгаторного пункта лейтенанта Бушуева и привёл к потери техники и гибели личного состава.
Так что,

Камиль Абэ писал(а):Гладко было на бумаге…

Камиль Абэ писал(а):Так именно вывод из ППД накануне войны на учения к границе радиопеленгаторного пункта лейтенанта Бушуева и привёл к потери техники и гибели личного состава.

А было бы лучше, если бы их накрыли спящими как в Брестской крепости?

Камиль Абэ писал(а):Так что,

Так что ничего вы в этом деле не понимаете, хоть и беретесь судить по результатам потерь ОДНОГО пункта, забывая, что другие пункты как раз и спаслись тем, что вышли в поле и быстро сменили позиции.

ccsr писал(а):

Камиль Абэ писал(а):Так именно вывод из ППД накануне войны на учения к границе радиопеленгаторного пункта лейтенанта Бушуева и привёл к потери техники и гибели личного состава.

Так что ничего вы в этом деле не понимаете, хоть и беретесь судить по результатам потерь ОДНОГО пункта, забывая, что другие пункты как раз и спаслись тем, что вышли в поле и быстро сменили позиции.

Что ж, посмотрим цепь рассуждений CCSR"а:

ccsr писал(а): подразделения дивизиона начали выводить 21 июня, как раз и говорит о том, что начальник разведки округа точно знал (и из своих источников в частности) что война начнется на рассвете 22 июня еще до получения указаний из Москвы.

Более того, и командир 394-го отдельного дивизиона ОСНАЗ тоже не лыком шит:

Котов … прекрасно знал, что война начнется с минуту на минуту, вот почему ЛИЧНО приехал посмотреть ГДЕ развернулся пункт и убедится что они готовы к началу войны.

По мнению CCSR"а выводом подразделений 394-го дивизиона 21 июня из мест постоянной дислокации решалась двуединая задача,
Во-первых

вывести из ППД важнейший элемент разведки, развернуть его до начала боевых действий и ПРИСТУПИТЬ к разведке с полевых позиций, чтобы не тратить время на его перемещение с началом войны.

. А во-вторых,

из ППД спасал подразделения разведки от уничтожения при первых же налетах, когда могли погибнуть и люди, и техника

Но вот началась война. И выяснилось, что новые места дислокации не отвечали условиям начавшихся боевых действий:

Через начальника штаба старшего лейтенанта Г.Г.Венедиктова было отдано распоряжение - немедленно передать приказ радиопеленгаторным пунктам о свертывании и передислокации на установленные ранее запасные позиции. Однако связь была только с радиопунктами лейтенантов Чинарова и Сметанникова. С подразделением лейтенанта Бушуева связь установить не удалось. http://zhistory.org.ua/radiorzv.htm

. То есть ни то что «во-первых» ни то что «во-вторых» не отвечало сложившейся ситуации. Разгром радиопеленгаторного пункта лейтенанта Бушуева, потери техники и гибели личного состава яркое тому подтверждение.

Камиль Абэ писал(а):То есть ни то что «во-первых» ни то что «во-вторых» не отвечало сложившейся ситуации. Разгром радиопеленгаторного пункта лейтенанта Бушуева, потери техники и гибели личного состава яркое тому подтверждение.

И Вы что хотите этим сказать?

Да Вы просто внимательно прочтите ход разговора , и всё станет понятно. Пишу я, вроде, не по-японски.

Камиль Абэ писал(а):Да Вы просто внимательно прочтите ход разговора , и всё станет понятно. Пишу я, вроде, не по-японски.

Читал. Флуд.

Мормон писал(а):Читал. Флуд.

Да, нет, пожалуй.
У CCSR получается скорее флейм: ведь какой-то смысл (хоть и извращённый) он вкладывает в свои сообщения.

Камиль Абэ писал(а):Разгром радиопеленгаторного пункта лейтенанта Бушуева, потери техники и гибели личного состава яркое тому подтверждение.

Отсутствие знания об армии как раз и приводит разных "знатоков" к подобному выводу. Даже не вдаваясь в подробности, просто сообщу вам что ВРЕМЯ выхода из ППД пеленгаторного пункта после объявления тревоги и ВРЕМЯ сворачивания полевого пункта ЗНАЧИТЕЛЬНО различаются, и уже одно это оправдывает выход в поле ЗАРАНЕЕ. И это вам любой профессиональный военный подтвердит.
Я уж не говорю про то, что ППД противник знает, а вот в поле при хорошей маскировке хрен его обнаружишь, т.е. ВЕРОЯТНОСТЬ выжить с началом войны значительно возрастает. Это азы военной науки, о которых вы даже представления не имеете[*][/color].
Трагедия с пунктом Бушуева произошла не потому что выход в поле был ошибочным, а в том, что частям прикрытия и пограничникам не удалось отразить удар немцев и задержать их на границе.

Камиль Абэ писал(а): Пишу я, вроде, не по-японски.

Флудите вы конечно по-русски - это никто не отрицает. Но ваш флуд весьма примечателен - он лучше всего дает представления о ваших знаниях в военной области, о которой вы с пафосом любите порассуждать. Хотя на мой взгляд у вас даже основные базовые знания о ней отсутствуют.

Камиль Абэ писал(а):У CCSR получается скорее флейм: ведь какой-то смысл (хоть и извращённый) он вкладывает в свои сообщения.

Вы просто не доросли до понимания того, о чем я пишу[*][/color], так что "нечего пенять на зеркало, коль..." - далее по тексту присказки.

[*] Предупреждение: нарушение п. 9 правил форума.
Ефремов.
PS. Многие на форуме не "Наполеоны". Форум для того и служит, чтобы поднять уровень понимания, а не для того, чтобы кичиться знанием.[/color]