Выборы 2012
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Re: Выборы 2012
И вообще, название данной партии как КПРФ в данном случае это сплошное недоразумение
Коммунистическая...ага. РФ это что такое вообще?
Коммунистическая...ага. РФ это что такое вообще?
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Re: Выборы 2012
Коммунистическое движение в России с момента зарождения прошло много этапов и приняла несколько программ.КПРФ "уступила" мелкой буржуазии, убрав из своей Программы тезис о ликвидации частной собственности, КПРФ уступила крупной буржуазии и либералам, убрав упоминание о диктатуре пролетариата и классовой борьбе, КПРФ уступила попам, избегая позиционировать себя материалистами и атеистами.... Что осталось у КПРФ от марксизма и коммунизма?
На II съезде РСДРП была принята первая программа партии. В ней нет ни слова о диктатуре пролетариата, о ликвидации частной собственности и о борьбе с религией. Единственным
условием выполнения этой программы ставилось свержение самодержавия.
По мере развития коммунистического движения менялись и задачи партии, но потребности в изменении программы появилась только в 1917 году. В Апрельских тезисах Ленин ставил следующие задачи:
Ни одного слова нет ни о диктатуре пролетариата, ни о ликвидации частной собственности, ни о борьбе с религией. И практически полное совпадение с программоКПРФ.6. В аграрной программе перенесение центра тяжести на Сов. батр. депутатов.
Конфискация всех помещичьих земель.
Национализация всех земель в стране, распоряжение землею местными Сов. батр. и крест. депутатов. Выделение Советов депутатов от беднейших крестьян. Создание из каждого крупного имения (в размере около 100 дес. до 300 по местным и прочим условиям и по определению местных учреждений) образцового хозяйства под контролем батр. депутатов и на общественный счет.
7. Слияние немедленное всех банков страны в один общенациональный банк и введение контроля над ним со стороны С. Р. Д.
8. Не «введение» социализма, как наша непосредственная задача, а переход тотчас лишь к контролю со стороны С. Р. Д. за общественным производством и распределением продуктов.
В 1919 году состоялся VIII cъезд РКП(б). И только на нём появляется необходимость диктатуры пролетариата, в тоже время признавая временность этой меры.
КПРФ сегодня ставит перед собой задачи взятия власти в чисто буржуазной стане и соответственно разработало программу под эту задачу. Придёт время, изменится задача, изменится и программа.
А по поводу того, что «КПРФ уступила попам,» читайте Ленина. От в частности писал:
http://libelli.ru/works/17-3.htm«Например, часто выдвигается вопрос, может ли священник быть членом с.-д. партии, и обыкновенно отвечают на этот вопрос без всяких оговорок положительно, ссылаясь на опыт европейских с.-д. партий. Но этот опыт порожден не только применением доктрины
марксизма к рабочему движению, а и особыми историческими условиями Запада, отсутствующими в России (мы скажем ниже об этих условиях), так что безусловный положительный ответ здесь не верен. Нельзя раз навсегда и для всех условий объявить, что священники не могут быть членами социал-демократической партии, но нельзя раз навсегда выставить обратное правило. Если священник идет к нам для совместной политической работы и выполняет добросовестно партийную работу, не выступая против программы партии, то мы можем принять его в ряды с.-д., ибо противоречие духа и основ нашей программы с религиозными убеждениями священника могло бы остаться при таких условиях только его касающимся, личным его противоречием, а экзаменовать своих членов насчет отсутствия противоречия между их взглядами и программой партии политическая организация не может. Но, разумеется, подобный случай мог бы быть редким исключение»
(ОБ ОТНОШЕНИИ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ К РЕЛИГИИ 1909г.)
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Выборы 2012
Здравствуйте.
Соло
”Программы тезис о ликвидации частной собственности, КПРФ уступила крупной буржуазии и либералам, убрав упоминание о диктатуре пролетариата и классовой борьбе”
Не угадали!
” Главная материальная основа неизбежного наступления социализма состоит в обобществлении производства. Движущей силой этого процесса был и остаётся человек труда, рабочий класс.” ( http://kprf.ru/party/program/ )
”Не слишком ли много сделано КПРФ "уступок"?”
Не больше, чем Ленин в 1921 году...
Кто в политике хочет всего и сразу не получит ничего и никогда.
Ефремов.
Соло
”Программы тезис о ликвидации частной собственности, КПРФ уступила крупной буржуазии и либералам, убрав упоминание о диктатуре пролетариата и классовой борьбе”
Не угадали!
” Главная материальная основа неизбежного наступления социализма состоит в обобществлении производства. Движущей силой этого процесса был и остаётся человек труда, рабочий класс.” ( http://kprf.ru/party/program/ )
”Не слишком ли много сделано КПРФ "уступок"?”
Не больше, чем Ленин в 1921 году...
Кто в политике хочет всего и сразу не получит ничего и никогда.
Ефремов.
Re: Выборы 2012
Ефремов! Есть ли различия между понятиями "форма" и "процесс"?Ефремов писал(а): ” Главная материальная основа неизбежного наступления социализма состоит в обобществлении производства. Движущей силой этого процесса был и остаётся человек труда, рабочий класс.” ( http://kprf.ru/party/program/ )
”Не слишком ли много сделано КПРФ "уступок"?”
Не больше, чем Ленин в 1921 году...
Кто в политике хочет всего и сразу не получит ничего и никогда.
Ефремов.
Можно ли ставит равенство: "обобществление производства" = "государственная собственность"?
Вообще-то замечательно! Чем больше читаешь перлов, тем глубже познаёшь суть марксизма-ленинизма!
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Выборы 2012
Ребят вы можете про теоретические вопросы перейти в другую тему?
Нас ждут следующие выборы президента, вот про это давайте писать сюда
http://www.za-nauku.ru//index.php?optio ... &Itemid=39
Итак новые самовыдвиженцы:
Генерал Ивашов
писатель Эдуард Лимонов
губернатор Иркутской области Дмитрий Мезенцев
сегодня последний день подачи документов, ожидается наплыв. Ожидают прохорова
Против Леонида Ивашова уже начался вброс компромата.
Я не поняла, а кого выдвинуло или поддерживает КПРФ?
Нас ждут следующие выборы президента, вот про это давайте писать сюда
http://www.za-nauku.ru//index.php?optio ... &Itemid=39
Итак новые самовыдвиженцы:
Генерал Ивашов
писатель Эдуард Лимонов
губернатор Иркутской области Дмитрий Мезенцев
сегодня последний день подачи документов, ожидается наплыв. Ожидают прохорова
Против Леонида Ивашова уже начался вброс компромата.
он действительно такое сказал, но это вырвано из контекста, а что он там сказал на самом деле, Бог его знает.Генерал Ивашов откажется от президентских амбиций, если ему предложат место в правительстве
Я не поняла, а кого выдвинуло или поддерживает КПРФ?
Re: Выборы 2012
Ну, давайте посмотрим, что же есть на самом деле в Программе РСДРП, принятой в 1903 г. на 2 съеде партии:Мормон писал(а): На II съезде РСДРП была принята первая программа партии. В ней нет ни слова о диктатуре пролетариата, о ликвидации частной собственности и о борьбе с религией. Единственным
условием выполнения этой программы ставилось свержение самодержавия.
"Заменив частную собственность на средства производства и обращения общественною и введя планомерную организацию общественно-производительного процесса для обеспечения благосостояния и всестороннего развития всех членов общества, социальная революция пролетариата уничтожит деление общества на классы и тем освободит все угнетенное человечество, так как положит конец всем видам эксплоатации одной части общества другою.
Необходимое условие этой социальной революции составляет диктатура пролетариата, т. е. завоевание пролетариатом такой политической власти, которая позволит ему подавить всякое сопротивление эксплоататоров.
Ставя себе задачу сделать пролетариат способным выполнить свою великую историческую миссию, международная социал-демократия организует его в самостоятельную политическую партию, противостоящую всем буржуазным партиям, руководит всеми проявлениями классовой борьбы, разоблачает перед ним непримиримую противоположность интересов эксплуататоров интересам эксплоатируемых и выясняет ему историческое значение и необходимые условия предстоящей социальной революции. Вместе с тем, она обнаруживает перед всей остальной трудящейся и эксплуатируемой массой безнадежность ее положения в капиталистическом обществе и необходимость социальной революции в интересах ее собственного освобождения от гнета капитала. Партия рабочего класса, социал-демократия, зовет в свои ряды все слои трудящегося и эксплоатируемого населения, поскольку они переходят на точку зрения пролетариата."
Свержение же самодержавия в этой Программе указывается не как единственное условие, а как ближайшая политическая задача партии, что несколько разные вещи:
В России, где капитализм уже стал господствующим способом производства, сохранились еще очень многочисленные остатки нашего старого докапиталистического порядка, который основывался на закрепощении трудящихся масс помещиком, государству или главе государства. В сильнейшей степени препятствуя экономическому прогрессу, эти остатки не допускают всестороннего развития классовой борьбы пролетариата, содействуют сохранению и усилению самых варварских форм эксплоатации многомиллионного крестьянства государством и имущими классами и держат в темноте и бесправии весь народ.
Самым значительным из всех этих пережитков и самым могучим оплотом всего этого варварства является царское самодержавие. По самой природе своей оно враждебно всякому общественному движению и не может не быть злейшим противником всех освободительных стремлений пролетариата.
Поэтому Российская Социал-Демократическая Рабочая Партия ставит своей ближайшей политической задачей низвержение царского самодержавия и замену его демократической республикой, конституция которой обеспечивала бы: ....
http://www.agitclub.ru/center/comm/zin/1903project4.htm
Так что даже программа социал-демократов РИ прошлого века была намного более революционной, чем Программа КПРФ, называющей себя коммунистической, но боящейся ею быть на деле.
Мормон, вы с Ефремовым, оказывается, недостаточно хорошо знаете матчасть. Имеет смысл подзаняться самообразованием.

Re: Выборы 2012
Я не гадаю, я читаю. А вот вы опять фантазируете, убеждая себя в том, что туманные рассуждения о далеком будущем есть программа действий для этой партии. Из приведенной вами цитаты ясно видно, что партия себя в этом будущем не видит и это будущее к ней, к партии, никакого отношения не имеет.Ефремов писал(а): ”Программы тезис о ликвидации частной собственности, КПРФ уступила крупной буржуазии и либералам, убрав упоминание о диктатуре пролетариата и классовой борьбе”
Не угадали!
” Главная материальная основа неизбежного наступления социализма состоит в обобществлении производства. Движущей силой этого процесса был и остаётся человек труда, рабочий класс.” ( http://kprf.ru/party/program/ )

Вы опять жаждете попасть впросак, Ефремов?”Не слишком ли много сделано КПРФ "уступок"?”
Не больше, чем Ленин в 1921 году...

Чем отличалась ситуация 1921 года от сегодняшней?
Не факт.Кто в политике хочет всего и сразу не получит ничего и никогда.
Но однозначно, что тот, кто ничего не хочет, в итоге ничего и не получит

Re: Выборы 2012
Все, Света. Я извиняюсь, больше здесь отвечать оппонентам не буду.m-sveta писал(а):Ребят вы можете про теоретические вопросы перейти в другую тему?
Давайте, ребята, в другой теме. Можно в теме про правых и левых коммунистов.
Мормону про Апрельские тезисы и отношение к религии я отвечу уже там.
Re: Выборы 2012
Зюганова, разумеется.m-sveta писал(а): Я не поняла, а кого выдвинуло или поддерживает КПРФ?
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Выборы 2012
Прогуглила весь инет и не нашла этой информацииСоло писал(а):[
Зюганова, разумеется.
Нашла что лдпр выдвинула жирика, ср - миронова, от кпрф пока никого нету. Враги кпрф беснуются по этому поводу и утверждают, что кпрф торгуется с Кремлем. Да, региональные конференции кпрф уже проголосовали за выдвижение Зюганова, но формально документы пока не поданы, а последний срок сегодня.
Насчет "единодушно проголосовавшего Кавказа" - в Ингушетии оппозиция уже подала в суд на главу республики Юнус-Бека Евкурова и руководителя местного избиркома Мусу Евлоева в фальсификации итогов выборов.