Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

[Камиль Абэ]

То есть,проще говоря, Вы утверждаете,что Англия плохо выполняла свой союзнический долг во время войны,и так же плохо выполняла бы его,заключи с ней Договор в 1939г. Это конечно все логично,только Вы забыли про другую сторону Договора, т.е. СССР. Заключив Договор,и СССР мог плохо его выполнять,если бы его что то не устраивало.

Нет, Andrey, плохо выполнять свои обязательства по договору, будь он заключён с АиФ, не дала бы Германия. Так фактически о произошло и безо всякого договора: Советский Союз, защищая себя, в то же время облегчал военное бремя и для Англии.

[Andrey]

Нет, Andrey, плохо выполнять свои обязательства по договору, будь он заключён с АиФ, не дала бы Германия.

Если бы договор был заключен,то Германия может вообще на Польшу и не напала бы. А если бы и напала,то заранее неизвестно на каком фронте Германия прилаживала бы больше сил.

Так фактически о произошло и безо всякого договора:

Тогда зачем СССР сам выступил с инициативой такого договора,причем именно с пропуском войск в Польшу?

[Камиль Абэ]

Тогда зачем СССР сам выступил с инициативой такого договора,причем именно с пропуском войск в Польшу?

А Вы то что думаете на этот счёт?
И в связи с этим вопросом хотелось бы узнать Ваше мнение о «мюнхенской» политике Запада ( АиФ). В чём её смысл? Отказались ли АиФ от этой политики? Если «да», то когда и почему?

[Andrey]

А Вы то что думаете на этот счёт?

Я думаю СССР хотел "и рыбку съесть и нах... сесть" [*][/color]

И в связи с этим вопросом хотелось бы узнать Ваше мнение о «мюнхенской» политике Запада ( АиФ). В чём её смысл? Отказались ли АиФ от этой политики? Если «да», то когда и почему?

Еще к началу 1 МВ в мире назрел большой передел, результаты 1 МВ, лично мое мнение,раз Вы спрашиваете

хотелось бы узнать Ваше мнение

думаю мало кого удовлетворили,в т.ч. и Россию,несмотря на смену режима. Поэтому 2 МВ была неизбежна. Все основные страны(Англия,Германия,Россия,Штаты,Франция,Япония) преследовали свои цели. На тот период сфера интересов Штатов и Японии,на мой взгляд,больше затрагивала азиатско-тихоокеанский регион,остальные(Англия,Германия,Россия,Франция)-это Европа,Бл.Восток,Африка,часть Азии. Каждый старался играть на противоречиях других. АиФ, проводя мюнхенскую политику,пытались давить на СССР, СССР пытался давить на АиФ,предложив заключить союз против Германии,и скорее всего намекнув заранее(это мое личное мнение),что может заключить союз с Германией против АиФ, потому и настаивал на переговорах на пропуске войск в Польшу и через Румынию(в др.варианте). Румыния это выход на Балканы. Таким образом тов. Сталин воплотил бы давнюю мечту русских царей,которую не смогли воплотить в 1877-78гг.,а именно,контроль над черноморскими проливами. У Германии были свои интересы,ей надо было "расширять жизненное пространство для немцев". Вообщем каждый играл против каждого.
Предупреждение.
Нарушение п.8,9 Правил форума.
Мормон

[ccsr]

Вообщем каждый играл против каждого.

И в этой ситуации вы имеет наглость обвинять СССР в том, что он не стал воевать с Германией в 1939 году из-за каких то польских марионеток, сбежавших из страны? Ну и дела...
Да вы просто заурядный жулик, пытающийся облапошить доверчивых людей при помощи своего примитивного вранья, причем сами же себя разоблачили при помощи приведенной выше фразы.

[Andrey]

И в этой ситуации вы имеет наглость обвинять СССР в том, что он не стал воевать с Германией в 1939 году из-за каких то польских марионеток, сбежавших из страны? Ну и дела...

Имею,потому что СССР сам предложил воевать против Германии из за "каких то польских марионеток". АиФ начали воевать,а СССР? А СССР заключил договор о ненападении.

[ccsr]

Имею,потому что СССР сам предложил воевать против Германии из за "каких то польских марионеток". АиФ начали воевать,а СССР? А СССР заключил договор о ненападении.

Не врите так пошло - СССР предложил ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР еще до начала боевых действий, но АиФ проигнорировали это предложение. С какой радости СССР должен был помогать военному союзу Польши и Франции не имея на это даже юридических оснований - вменяемо объяснить сможете?
Как я понял из всей дискуссии, вы пришли сюда пропагандировать идеи Резуна, которого подавляющее число авторов форума считают обычным жуликом от истории. Поэтому не обижайтесь, что определение "жулик" прочно прикрепилось и к вам - ваши наперсточные методы проталкивания идей Резуна вызывают брезгливость, ибо все здесь прекрасно понимают, что вам хорошо проплачивают за это. Здесь таких уже видали, но те более изворотливые были, так что подучитесь малость...

[Камиль Абэ]

И в этой ситуации вы имеет наглость обвинять СССР в том, что он не стал воевать с Германией в 1939 году из-за каких то польских марионеток, сбежавших из страны? Ну и дела...

Имею,потому что СССР сам предложил воевать против Германии из за "каких то польских марионеток". АиФ начали воевать,а СССР? А СССР заключил договор о ненападении.

последовательность событий была иной: Пакт М-Р, нападение Германии на Польшу, а уже потом - АиФ начали "воевать". Вам кажется , что у Вас получилось "ловкость рук...". Но здесь достаточно опытные игроки.

[Andrey]

СССР предложил ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР еще до начала боевых действий

Предложил,выдвинув при этом ничем не обоснованное требование о пропуске войск,из чего можно предположить,что предложения СССР были блефом, и попыткой давления на АиФ.

С какой радости СССР должен был помогать военному союзу Польши и Франции не имея на это даже юридических оснований - вменяемо объяснить сможете?

Ты сам вообще вменяемый Тебе повторяют,что речь идет о том,чего в конечном итоге не произошло.!!! СССР должен был бы помогать,если бы договор заключили,а не заключили его,по вине СССР,а именно по требованиям пропуска войск.

[Andrey]

последовательность событий была иной: Пакт М-Р, нападение Германии на Польшу, а уже потом - АиФ начали "воевать".

Вот именно,сперва ПМР, а затем,несмотря на это АиФ объявили войну Германии. Ведь АиФ не могли знать всех подробностей пакта. Откуда известно,что там СССР и Германия понаподписывали? А если СССР уже союзник Германии?
Кроме того,обращает на себя внимание тот факт,что переговоры между А.,Ф.,и СССР шли вплоть до 20(21) августа, а ПМР был подписан 23 августа. Значит,скорее всего,СССР в ходе переговоров с АиФ, одновременно вел и переговоры с Германией, иначе вряд ли за считанные дни можно организовать подписание такого договора.