Что ждет Россию в будущем? Ваши версии

Разговор на свободные темы, предложенные участниками

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии

Сообщение m-sveta »

Розалия писал(а): Можно обозначить ИДЕЮ конкретно?
.
1) в нашем споре с Константином я у него спрашивала о общей сплачивающей идеи для всех граждан страны. Я спрашивала, а не пропагандировала какую либо идею
Когда-то какая-то идея сплотила вятичей, кривичей, берендеев и т.д. в единый народ - русские (не было такого племени - русские)
Потом, после 17 года под влиянием идеи начал образовываться новый народ - советский (извините, что за 70 лет, мизер, мгновения с точки зрения истории, процесс не завершился окончательно, но он шел, это бесспорно).
В 1991 году разрушили идею, это главное причина, всё остальное последствие этого.
Разрушили скрепы и развалилось всё.
Если общенациональная объединяющая идея не появится - развал продолжиться

Допустим Константину не нравится коммунистическая идея, - предложи свою. Он предлагает православие. Я аргументирую, что эту идею использовать в нашей стране нельзя.
Я не согласна с Домиником Рикарди, но с этим трудно спорить:
Скажем, Россия — страна многоконфессиональная, и сегодняшнее абсолютизирование одной из конфессий, то есть православия, не может не вызывать внутреннего отторжения и глубинного духовного “исхода” из России российских инаковерующих, в частности, мусульман, которых в России более 20%. Тезис о том, что “Россия — православная страна”, а “Москва — Третий Рим”, не способен воодушевить ни бурятского ламаиста, ни столичного еврея, ни казанского мусульманина.
Кроме того, не стоит забывать и о том, что православие в России явилось причиной по крайней мере двух гражданских войн из трёх основных. Так, крещение Руси в 988 году явилось причиной двухсотлетней религиозной междуусобицы, которая колоссально ослабила страну и сделала её лёгкой добычей Орды. Церковный раскол ХVII века спровоцировал ещё одну гражданскую войну, отдельные очаги которой тлели вплоть до конца XVIII столетия...
Нет, я не думаю, что православное христианство могло бы стать той самой силой, которая смогла бы спасти Россию в её будущих испытаниях. Вспомним историю Сирии и Египта: мало кто ещё помнит, что когда-то это были мощные православные государства. Православие не спасло от молниеносного уничтожения турками в 1453 году и “второй Рим”, то есть Константинополь и могучую Византийскую империю. Не спасло оно и Российскую империю в 1917-ом году, хотя Николай Второй и построил за годы своего царствования более 10.000 церквей...
Предложенную мною коммунистическую идею можно реформировать, чтобы она устроила большинство (не одна идею не может устроить всех на 100 процентов)
Идея православия никак не может устроить большинство.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии

Сообщение m-sveta »

Константин писал(а): Верующий человек в своей массе за 2000 лет ни на иоту не приблизился к Христу, а с каждым днем все более и более погрязает в грехах, хотя стимул для безгрешной жизни очень мощный-Жизнь в Раю с Богом. И все же не смотря, ни на что грешим, грешим, грешим... .
Подумайте г-н Экспресс, чего Вы требуете от несчастного человека - что бы он не грешил, т.е. не завидовал, не ленился, не воровал, не убивал, ...., т.е по сути выполнял заповеди Христовы.
Экспресс, я думала "не грешить" требует от человека Творец, а тут оказалось, что это ты - редиска, требуешь от человека быть праведником :mi_ga_et:
Константин писал(а):На это способны единицы. В христианстве этих подвижников называют святыми людьми-праведниками.
В человеческом обществе их называют "белыми воронами" и крутят пальцем у виска.
А как их называли в советском обществе? Всех этих стахановцев, челюскинцев, папаненцев, этих безымянных "добровольцы, шаг вперед", "коммунисты - вперед".
Ага, один значит накрывает грудью пулемет, а вся рота крутит пальцем у виска
Константин писал(а):Природа человеческая греховна. Вы только вдумайтесь в христианстве есть два обряда - крещение и евхаристия (причастие), которые даны Богом для помощи человеку.
Эти обряды чтобы стричь деньги с баранов. Бог тут не причем
Константин писал(а):Но искушения постоянно меняются, усугубляются. И это так и должно быть об этих временах свидельствует Евангелие от Иоанна, рано и поздно придет конец времен.
Что там у Иоанна о церкви "в конце времен"? Кажется что-то типа "погрязнет в грехах"? Что-то сильно нелицеприятное
Если сейчас и правда "конец времен", то из церкви надо бежать
Константин писал(а):А вы хотите, что бы человек стал настолько свят чтобы был готов к коммунизму, да не один а все.
Это не возможно, никогда!
Коммунизм это не рай, а общественно-экономическая формация.
Человек был создан "... по образу и подобию", я в него верю
Соло
Историк
Историк
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 20:53

Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии

Сообщение Соло »

Все просто, Константин верит в бога, а коммунисты - в человека.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Соло

«Все просто, Константин верит в бога, а коммунисты - в человека.»
По мне, даже не столько вера в человека, сколько анализ тенденций в развития технологических возможностей и общественных отношений.

Ефремов.
ZaRus1
Публицист
Публицист
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 10:13
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии

Сообщение ZaRus1 »

m-sveta писал(а):
Розалия писал(а): Можно обозначить ИДЕЮ конкретно?.
1) в нашем споре с Константином я у него спрашивала о общей сплачивающей идеи для всех граждан страны.
...
Допустим Константину не нравится коммунистическая идея, - предложи свою. Он предлагает православие. Я аргументирую, что эту идею использовать в нашей стране нельзя.
"Не правильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. Ты колбасой вверх, а надо колбасой вниз..."
Света, православие не идея, а религия (система идей=идеология).
Для того, чтобы предлагать идею, надо сначала понять что это такое? Какие они бывают? Чем отличаются? В чём их объединяющая сила? ... И ещё ряд свойств/тонкостей.
Иначе она действительно никого не объединит.
Я могу определить национальную идею, но ... Устроит ли такое понимание Розалию?
Ведь ещё Остап Бендер в Нью-Васюках сказал: "А что такое товарищи, идея?" и ... дал ей своё определение.

Зато, как только Вы согласуете понятие идеи, то у Вас их сразу будет куча. И все конкретные (как и хочется Розалии).
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4. Национальные гимны > 50 стран. 16. Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Константин

Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии

Сообщение Константин »

Вы г-жа Sveta-m в своем неприятии чуждой точки зрения, позволяете себе глумливые, оскорбительные выпады.
Ваши коментарии злобны и неприемлемы. Они совершенно извращают мысль оппонента и отражают уровень Вашего мышления. Вы живете не в Ваше время. Ваше время 20-30 гг20 века.
Ваш лозунг: Кто не снами тот против нас.

Когстантин.
коммунист
Знаток
Знаток
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:00

Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии

Сообщение коммунист »

Константин писал(а):Вы г-жа Sveta-m в своем неприятии чуждой точки зрения, позволяете себе глумливые, оскорбительные выпады.
Ваши коментарии злобны и неприемлемы. Они совершенно извращают мысль оппонента и отражают уровень Вашего мышления. Вы живете не в Ваше время. Ваше время 20-30 гг20 века.
Ваш лозунг: Кто не снами тот против нас.

Когстантин.
А разве верующие так не считают?

Было время воинствующего атеизма, а сейчас - воинствующего христианства!

Зажравшиеся попы и жулики от церкви - это не простые прихожане, ИСТИННО ВЕРУЮЩИЕ В БОГА!

Именно против таких попов и жуликов выступает Света и Я С НЕЙ АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!
Соло
Историк
Историк
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 20:53

Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии

Сообщение Соло »

Константин писал(а): Ваш лозунг: Кто не снами тот против нас.
Так оно и есть. Если подумать хорошо. Это также, как нельзя быть немножко беременной. Либо да, либо нет.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а): Если общенациональная объединяющая идея не появится - развал продолжиться

Допустим Константину не нравится коммунистическая идея, - предложи свою. Он предлагает православие. Я аргументирую, что эту идею использовать в нашей стране нельзя.
Я не согласна с Домиником Рикарди, но с этим трудно спорить:

Предложенную мною коммунистическую идею можно реформировать, чтобы она устроила большинство (не одна идею не может устроить всех на 100 процентов)
Идея православия никак не может устроить большинство.
В современной России мы имеем 80 % православных и 20 % правоверных (не в обиду имеющимся буддистам и иудеям). Много говорят и много уже лет об общенациональной (российской ) идее. " А воз и ныне там". Света считает что "Предложенную мною коммунистическую идею можно реформировать".. А как? Ведь мы все помним коммунистический лозунг " Религия - опиум для народа". Следовательно эта новая идея не должна быть связана с религиозным вопросом?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить