Что ждет Россию в будущем? Ваши версии
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии
1) в нашем споре с Константином я у него спрашивала о общей сплачивающей идеи для всех граждан страны. Я спрашивала, а не пропагандировала какую либо идеюРозалия писал(а): Можно обозначить ИДЕЮ конкретно?
.
Когда-то какая-то идея сплотила вятичей, кривичей, берендеев и т.д. в единый народ - русские (не было такого племени - русские)
Потом, после 17 года под влиянием идеи начал образовываться новый народ - советский (извините, что за 70 лет, мизер, мгновения с точки зрения истории, процесс не завершился окончательно, но он шел, это бесспорно).
В 1991 году разрушили идею, это главное причина, всё остальное последствие этого.
Разрушили скрепы и развалилось всё.
Если общенациональная объединяющая идея не появится - развал продолжиться
Допустим Константину не нравится коммунистическая идея, - предложи свою. Он предлагает православие. Я аргументирую, что эту идею использовать в нашей стране нельзя.
Я не согласна с Домиником Рикарди, но с этим трудно спорить:
Предложенную мною коммунистическую идею можно реформировать, чтобы она устроила большинство (не одна идею не может устроить всех на 100 процентов)Скажем, Россия — страна многоконфессиональная, и сегодняшнее абсолютизирование одной из конфессий, то есть православия, не может не вызывать внутреннего отторжения и глубинного духовного “исхода” из России российских инаковерующих, в частности, мусульман, которых в России более 20%. Тезис о том, что “Россия — православная страна”, а “Москва — Третий Рим”, не способен воодушевить ни бурятского ламаиста, ни столичного еврея, ни казанского мусульманина.
Кроме того, не стоит забывать и о том, что православие в России явилось причиной по крайней мере двух гражданских войн из трёх основных. Так, крещение Руси в 988 году явилось причиной двухсотлетней религиозной междуусобицы, которая колоссально ослабила страну и сделала её лёгкой добычей Орды. Церковный раскол ХVII века спровоцировал ещё одну гражданскую войну, отдельные очаги которой тлели вплоть до конца XVIII столетия...
Нет, я не думаю, что православное христианство могло бы стать той самой силой, которая смогла бы спасти Россию в её будущих испытаниях. Вспомним историю Сирии и Египта: мало кто ещё помнит, что когда-то это были мощные православные государства. Православие не спасло от молниеносного уничтожения турками в 1453 году и “второй Рим”, то есть Константинополь и могучую Византийскую империю. Не спасло оно и Российскую империю в 1917-ом году, хотя Николай Второй и построил за годы своего царствования более 10.000 церквей...
Идея православия никак не может устроить большинство.
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии
Экспресс, я думала "не грешить" требует от человека Творец, а тут оказалось, что это ты - редиска, требуешь от человека быть праведникомКонстантин писал(а): Верующий человек в своей массе за 2000 лет ни на иоту не приблизился к Христу, а с каждым днем все более и более погрязает в грехах, хотя стимул для безгрешной жизни очень мощный-Жизнь в Раю с Богом. И все же не смотря, ни на что грешим, грешим, грешим... .
Подумайте г-н Экспресс, чего Вы требуете от несчастного человека - что бы он не грешил, т.е. не завидовал, не ленился, не воровал, не убивал, ...., т.е по сути выполнял заповеди Христовы.

А как их называли в советском обществе? Всех этих стахановцев, челюскинцев, папаненцев, этих безымянных "добровольцы, шаг вперед", "коммунисты - вперед".Константин писал(а):На это способны единицы. В христианстве этих подвижников называют святыми людьми-праведниками.
В человеческом обществе их называют "белыми воронами" и крутят пальцем у виска.
Ага, один значит накрывает грудью пулемет, а вся рота крутит пальцем у виска
Эти обряды чтобы стричь деньги с баранов. Бог тут не причемКонстантин писал(а):Природа человеческая греховна. Вы только вдумайтесь в христианстве есть два обряда - крещение и евхаристия (причастие), которые даны Богом для помощи человеку.
Что там у Иоанна о церкви "в конце времен"? Кажется что-то типа "погрязнет в грехах"? Что-то сильно нелицеприятноеКонстантин писал(а):Но искушения постоянно меняются, усугубляются. И это так и должно быть об этих временах свидельствует Евангелие от Иоанна, рано и поздно придет конец времен.
Если сейчас и правда "конец времен", то из церкви надо бежать
Коммунизм это не рай, а общественно-экономическая формация.Константин писал(а):А вы хотите, что бы человек стал настолько свят чтобы был готов к коммунизму, да не один а все.
Это не возможно, никогда!
Человек был создан "... по образу и подобию", я в него верю
Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии
Все просто, Константин верит в бога, а коммунисты - в человека.
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии
Здравствуйте.
Соло
«Все просто, Константин верит в бога, а коммунисты - в человека.»
По мне, даже не столько вера в человека, сколько анализ тенденций в развития технологических возможностей и общественных отношений.
Ефремов.
Соло
«Все просто, Константин верит в бога, а коммунисты - в человека.»
По мне, даже не столько вера в человека, сколько анализ тенденций в развития технологических возможностей и общественных отношений.
Ефремов.
-
- Публицист
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 27 дек 2009, 10:13
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии
"Не правильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. Ты колбасой вверх, а надо колбасой вниз..."m-sveta писал(а):1) в нашем споре с Константином я у него спрашивала о общей сплачивающей идеи для всех граждан страны.Розалия писал(а): Можно обозначить ИДЕЮ конкретно?.
...
Допустим Константину не нравится коммунистическая идея, - предложи свою. Он предлагает православие. Я аргументирую, что эту идею использовать в нашей стране нельзя.
Света, православие не идея, а религия (система идей=идеология).
Для того, чтобы предлагать идею, надо сначала понять что это такое? Какие они бывают? Чем отличаются? В чём их объединяющая сила? ... И ещё ряд свойств/тонкостей.
Иначе она действительно никого не объединит.
Я могу определить национальную идею, но ... Устроит ли такое понимание Розалию?
Ведь ещё Остап Бендер в Нью-Васюках сказал: "А что такое товарищи, идея?" и ... дал ей своё определение.
Зато, как только Вы согласуете понятие идеи, то у Вас их сразу будет куча. И все конкретные (как и хочется Розалии).
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4. Национальные гимны > 50 стран. 16. Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4. Национальные гимны > 50 стран. 16. Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии
Вы г-жа Sveta-m в своем неприятии чуждой точки зрения, позволяете себе глумливые, оскорбительные выпады.
Ваши коментарии злобны и неприемлемы. Они совершенно извращают мысль оппонента и отражают уровень Вашего мышления. Вы живете не в Ваше время. Ваше время 20-30 гг20 века.
Ваш лозунг: Кто не снами тот против нас.
Когстантин.
Ваши коментарии злобны и неприемлемы. Они совершенно извращают мысль оппонента и отражают уровень Вашего мышления. Вы живете не в Ваше время. Ваше время 20-30 гг20 века.
Ваш лозунг: Кто не снами тот против нас.
Когстантин.
Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии
А разве верующие так не считают?Константин писал(а):Вы г-жа Sveta-m в своем неприятии чуждой точки зрения, позволяете себе глумливые, оскорбительные выпады.
Ваши коментарии злобны и неприемлемы. Они совершенно извращают мысль оппонента и отражают уровень Вашего мышления. Вы живете не в Ваше время. Ваше время 20-30 гг20 века.
Ваш лозунг: Кто не снами тот против нас.
Когстантин.
Было время воинствующего атеизма, а сейчас - воинствующего христианства!
Зажравшиеся попы и жулики от церкви - это не простые прихожане, ИСТИННО ВЕРУЮЩИЕ В БОГА!
Именно против таких попов и жуликов выступает Света и Я С НЕЙ АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!
Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии
Так оно и есть. Если подумать хорошо. Это также, как нельзя быть немножко беременной. Либо да, либо нет.Константин писал(а): Ваш лозунг: Кто не снами тот против нас.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Что ждет Россию в будущем? Ваши версии
В современной России мы имеем 80 % православных и 20 % правоверных (не в обиду имеющимся буддистам и иудеям). Много говорят и много уже лет об общенациональной (российской ) идее. " А воз и ныне там". Света считает что "Предложенную мною коммунистическую идею можно реформировать".. А как? Ведь мы все помним коммунистический лозунг " Религия - опиум для народа". Следовательно эта новая идея не должна быть связана с религиозным вопросом?m-sveta писал(а): Если общенациональная объединяющая идея не появится - развал продолжиться
Допустим Константину не нравится коммунистическая идея, - предложи свою. Он предлагает православие. Я аргументирую, что эту идею использовать в нашей стране нельзя.
Я не согласна с Домиником Рикарди, но с этим трудно спорить:
Предложенную мною коммунистическую идею можно реформировать, чтобы она устроила большинство (не одна идею не может устроить всех на 100 процентов)
Идея православия никак не может устроить большинство.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/