За Правду!

Мормон писал(а):

Не знаю, убедит ли Вас… В своей лекции «Об основах ленинизма» в Свердловском университете (1924 г.) И.Сталин разъяснял:

Если можно, ссылку пожалуёста. Я. в этих же лекциях нашел другое высказывание Сталина о роли Ленина в развитии теории марксизма.:
Где начнётся революция, где прежде всего может быть прорван фронт капитала, в какой стране?

Там, где больше развита промышленность, где пролетариат составляет большинство, где больше культурности, где больше демократии, — отвечали обычно раньше.

Странный у нас получается разговор. Я привел цитату И.Сталина, указал книгу и страницу. Вы просите ссылку. А это не была ссылка? Какую надо ? Вернёмся к ссылке позднее… Вы приводите другую цитату из этой же работы И.Сталина, но сами ссылки не приводите. Сделаю это за Вас (http://grachev62.narod.ru/stalin/t6/t6_06.htm ) И вполне можно было, включив «поиск», найти приведённую мною цитату. Так, если приведённая мною цитата находится на стр. 25 указанной мною книги, то Ваша цитата на стр.19. И приведённая мною цитата и приведённая Вами цитата не противоречат друг другу и более того, обе эти цитаты не противоречат моему утверждению

Камиль Абэ писал(а): По большому счёту само взятие власти большевиками было вопреки теоретическим выкладкам марксизма.

Хочу подчеркнуть – речь идёт о теоретических представлениях К.Маркса и Ф.Энгельса. Я вообще не говорил о творческом вкладе Ленина в теорию пролетарской революции, о ленинизме.

Хочу подчеркнуть – речь идёт о теоретических представлениях К.Маркса и Ф.Энгельса. Я вообще не говорил о творческом вкладе Ленина в теорию пролетарской революции, о ленинизме.

Марксизм это теория. Развитие теории не останавливается сосмертью оснвоположника. Ленин развил теорию Маркса о пролетарской революции применительно со сложившимися обстоятельствами. И этим внёс вклад именно в развитие марксизма.
Поэтому Ваше утверждение "По большому счёту само взятие власти большевиками было вопреки теоретическим выкладкам марксизма." не соответствует действительности. Революция в России произошла в строгом соответствии с теорией марксизма. А если говорить о теоретических представлениях самого Маркса, то он ученый, а не гсподь бог, и не мог полностью предвидеть все подробности развития капитализма.

А если говорить о теоретических представлениях самого Маркса, то он ученый, а не гсподь бог, и не мог полностью предвидеть все подробности развития капитализма. - по большому счету, Мормон, практика опровергла большинство теоретических положений Маркса

по большому счету, Мормон, практика опровергла большинство теоретических положений Маркса

Ни одного!

Мормон писал(а): А если говорить о теоретических представлениях самого Маркса, то он ученый, а не гсподь бог, и не мог полностью предвидеть все подробности развития капитализма.

Ленин тоже "не господь бог, и не мог полностью предвидеть все подробности развития" социализма в России. А он спустя 70 лет тихо скончался.

Камиль Абэ писал(а):

Мормон писал(а): А если говорить о теоретических представлениях самого Маркса, то он ученый, а не гсподь бог, и не мог полностью предвидеть все подробности развития капитализма.

Ленин тоже "не господь бог, и не мог полностью предвидеть все подробности развития" социализма в России. А он спустя 70 лет тихо скончался.

Однако "скончался " социализм в России сторого по марксистко-ленинской теории. Кстати основные причины ликвидации социализма
очень точно показанны в тех же "Вопросах ленинизма", только ниже, в гл. IV.
Маркс писал: “Вы должны, – говорил Маркс рабочим, – пережить 15, 20, 50 лет гражданской войны и международных битв не только для того, чтобы изменить существующие отношения, но чтобы и самим измениться и стать способными к политическому господству” (см. т. VIII Сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса, стр. 506).
Не изменились сами.
Ленин дополнил: “Придется при диктатуре пролетариата перевоспитывать миллионы крестьян и мелких хозяйчиков, сотни тысяч служащих, чиновников, буржуазных интеллигентов, подчинять их всех пролетарскому государству и пролетарскому руководству, побеждать в них буржуазные привычки и традиции” так же, как необходимо будет “…перевоспитать… в длительной борьбе, на почве диктатуры пролетариата, и самих пролетариев, которые от своих собственных мелкобуржуазных предрассудков избавляются не сразу, не чудом, не по велению божией матери, не по велению лозунга, резолюции, декрета, а лишь в долгой и трудной массовой борьбе с массовыми мелкобуржуазными влияниями” (см. т. XXV, стр. 248 и 247).
Не получилось .
Но я думаю, что ещё не вечер. Всё впереди.

Мормон писал(а):Не изменились сами

Вот вот!

В свое время задачу построения коммунизма считали триединой: построение материально-технической базы, формирование коммунистических общественных отношений и воспитание нового человека.

И я тогда еще подумал - не является ли ошибкой, что человека задвинули на последнее место? Ведь сколько ни выпускай жрачки, телевизоров, машин - "старый человек" будет хапать себе все новое, выбрасывая вполне годные чуть поношенные предметы обихода.
И напртив - "новый человек" никогда не пойдет за новой машиной или холодильником, если старые исправно выполняют свои функции.

Мормон писал(а): Не получилось .
Но я думаю, что ещё не вечер. Всё впереди.

Хорошая вещь оптимизм, но его надо бы подкрепить реализмом.
Основоположники марксизма ленинизмы выработали чеканную формулу революционной ситуации, необходимой для перехода от капитализма к построению социализма.
Идти пришлось непроторенными тропами, но всё вроде бы свидетельствовало о правильности выбранного пути.

VIII съезд Советов единодушно одобрил и утвердил проект новой Конституции СССР.
Страна Советов получила, таким образом, новую Конституцию, Конституцию победы социализма и рабоче-крестьянской демократии.
Тем самым Конституция закрепила тот всемирно-исторический факт, что СССР вступил в новую полосу развития, в полосу завершения строительства социалистического общества и постепенного перехода к коммунистическому обществу, где руководящим началом общественной жизни должен быть коммунистический принцип: "От каждого - по его способностям, каждому - по его потребностям".

12 декабря состоялись выборы в Верховный Совет СССР. Выборы прошли с громадным подъемом. Это были не просто выборы, а великий праздник, торжество Советского народа, демонстрация великой дружбы народов СССР.
Из 94 миллионов избирателей приняло участие в выборах 91 миллион с лишним, то есть 96,8 процента. Из них за блок коммунистов и беспартийных голосовало 89 миллионов 844 тысячи человек, то есть 98,6 процента. Только 632 тысячи человек, то есть меньше одного процента, голосовали против кандидатов блока коммунистов и беспартийных. Все без исключения кандидаты блока коммунистов и беспартийных оказались избранными.
Таким образом, 90 миллионов человек подтвердили своим единодушным голосованием победу социализма в СССР.
Это была замечательная победа блока коммунистов и беспартийных.
Это был триумф партии большевиков.
История всесоюзной коммунистической партии (большевиков). Краткий курс. Госполитиздат. 1955. стр. 330-331, 336

Таким образом, констатировалось построение к 1936-37г.г. социализма в СССР.
Хуже было с разработкой положений об устойчивости социалистической системы. И так случилось, что спустя 55 лет после торжественного провозглашения построения социализма в СССР тихо сошёл со сцены СССР, а с ним и социализм. Сейчас многие говорят о «личностном» факторе, способствовавшем падению социализма. При этом много говорится о предательстве верхушки партии, видя в этом главную причину. Но дело, наверно, в самой Системе, которая допустила не только предательство «верхов», но и, а это по моему главное, сделала народ пассивным наблюдателем.

Казалось, что сейчас проще: знаем теорию, назубок усвоили формулу революционной ситуации… Начинай сначала… Но всё обстоит гораздо сложней: предлагают повторить, а скептики –« В одну и ту же реку невозможно войти дважды». Надо убедить народ в привлекательности возврата, а поэтически настроенные скептики:
И ничто души не потревожит,
И ничто ее не бросит в дрожь, —
Кто любил, уж тот любить не может,
Кто сгорел, того не подожжешь.

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«Казалось, что сейчас проще: знаем теорию, назубок усвоили формулу революционной ситуации… Начинай сначала… Но всё обстоит гораздо сложней: предлагают повторить, а скептики –« В одну и ту же реку невозможно войти дважды». Надо убедить народ в привлекательности возврата»
Я склоняюсь к тому, что Россия будет опять догоняющей. Сейчас, если мир не сгорит в очередной войне, Европа перейдет к Социализму, как это предсказывал Маркс.
В свое время, Россия, не будучи готовой к социализму, начала его строительство первой. Этим изрядно напугала капитализмов Запада. Что задержало развитие революционной ситуации на Западе. Западные капиталисты пошли на уступку своим трудящимся за счет эксплуатации третьих стран. Сегодня этот ресурс заканчивается, да и уничтожение СССР позволило капиталистам Запада начать отбирать ранее отданные блага. Т.е. ситуация возвращается в русло, предсказанное Марксом.

Ефремов.

Ефремов писал(а): Я склоняюсь к тому, что Россия будет опять догоняющей..

А что вы имеете в виду? Мы как-то привыкли к : впереди планеты всей