За Правду!

Ефремов писал(а):Коммунизм – это: «от каждого по ВОЗМОЖНОСТИ, каждому по ПОТРЕБНОСТИ».

Нарисуйте как это будет происходить на практике в "Городе Солнца", без лабаза и без денег. Да, а тюрьмы будут при этом коммунизме и для кого, если будут?

express писал(а):Да, а поведай-ка лучше про своего деда?

уже поведывал, да и не раз пожалуй. А к чему это? пристыдить как недостойного отпрыска красных палачей или обосновать мою сущность происхождением от классовых врагов?

Еще раз повторяю - не осуждаю ни своего деда, ни тех русских, кто сражался во 2-й гражданской на стороне немцев. Если они и стреляли друг в друга, то благодаря ленину-троцкому. А могли бы быть как при царе на одной стороне. Да, скорей всего никакой войны бы и не было.

Вот характерный из недавно рассекреченных советский документ - совершенно секретная Докладная УНКВД по Ленинградской области Секретарю Ленинградского Обкома ВКП(б) А.Жданову от 07.02.1936г. «Об отрицательных процессах и контрреволюционных проявлениях среди б.[бывших] членов ВКП(б), исключенных при проверке партийных документов». В ней советская спецслужба докладывает, что на 1.2.1936г. только из бывших партийцев взято на секретный учет и наблюдение как потенциальные антисоветчики по Ленинграду 6 506 человек, из них 2223- «социально-чуждый элемент», 443 – «лица, связанные с социально-чуждым и контрреволюционным элементом». Среди этих лиц - 1682 «выходцев из классово-чуждой среды, скрывших от партии свое социальное происхождение, в том числе:
Из дворян и помещиков – 90.
Из торговцев – 507,
Из предпринимателей – 332,
Из кулаков – 527,
Из карателей и царских чиновников – 121.
Из служителей культа – 69.
Дети репрессированных, белобандитов и др. элемента – 36»
Обратим внимание, что наиболее многочисленный класс потенциальных «врагов» советской власти - как раз из области частной хозяйственной деятельности. ЦГАИПД СПб, фонд 24, опись 2в, дело 1829, листы 136-144.

Генетики были еще самые настоящие, прямо селекционеры. До сих пор всех делите на врагов народа. А когда к городу гитлеровцы подходили, то начинали этих "потенциальных антисоветчиков" разстреливать. Тщательно вычищали ссср даже за его пределами долго "чистили". А результат - 1991 год! Теперь вы еще тщательней бы работали, не одного бы инакомыслящего не упустили бы. И тогда будет как мечтают глобалисты - Громадный трудовой лагерь, а на верхушке вы в сияющем "Городе Солнца".

mischatka писал(а):Нарисуйте как это будет происходить на практике в "Городе Солнца", без лабаза и без денег.

Вот она, Мишаткина мечта -- лабаз и деньги.

mischatka писал(а):Да, а тюрьмы будут при этом коммунизме и для кого, если будут?

И ещё одна мечтишка такая по Фрейду. Мишатке обязательно нужна тюрьма.

mischatka писал(а):Еще раз повторяю - не осуждаю ни своего деда, ни тех русских, кто сражался во 2-й гражданской на стороне немцев.

Вон оно что -- его дед, оказыца, фашистам служил. Ну вот и вылезло мурло сволочи -- проклюнулось через поколение. А я, дурак, не верил, что сволочизм через гены передаётся. К-кротов ещё один, ага.

mischatka писал(а):совершенно секретная Докладная УНКВД по Ленинградской области <...>

Тут Мишатка до того оборзел, что даже в фотошопе не пытается достоверность изобразить -- врёт как Троцкий.

Поскольку выше я неоднократно критиковал марксизм и его основателя, сейчас для равновесия скажу пару слов в пользу Маркса.

Маркс подчеркивал, что для революционного рывка вперед общество сперва должно созреть. В частности, буржуазная революция необходима, чтобы переварить пережитки феодализма. После нее должно созреть общество развитого капитализма, рабочий класс должен размножиться и заматереть, научиться классовой борьбе, и только после этого свершать социалистическую революцию.
С академической, научной точки зрения все правильно.

В жизни же произошло все не так. Соцреволюция победила в отсталой с точки зрения кап.отношений стране - в России. Рывок вперед, вопреки всему на свете? Вопреки здравому смыслу?
Ан нет!
Расейское общество не созрело для новых отношений. Как было кастовым, так и осталось - уже у Маяковского, например, жуткое неприятие социалистических чиновников. У Зощенко то же самое, у многих...
Была кастовость при царях, осталась при социализме. Новая правящая каста - партиец, занимающий какой-либо государственный пост. Номенклатура. Ну, и пошло-поехало. Если б не ВОВ, Союз, я полагаю, распался бы еще раньше. Но прекратил он свое существование в начале 1990-ых. Закономерно вполне - чиновничья каста давно хотела бОльшей власти и влияния, бОльшей безнаказанности, чем при социализме.

Какой вывод?
Надо лучше читать классиков. Вдумчивей, а не впитывать их слова как догмы.

Ктулху писал(а):После нее должно созреть общество развитого капитализма, рабочий класс должен размножиться и заматереть, научиться классовой борьбе, и только после этого свершать социалистическую революцию.С академической, научной точки зрения все правильно.

Вот Ефремов утверждает, что без революции все образуется.
У нас хозяин и директор обедают вместе с нами в столовой. С ними обедать это как на вторую оперативку сходить. У них постоянно работа в головах. Спроси кого - хотите такой жизни. Многие согласятся что не хотят, да и не "потянет" никто. А если посмотреть на каких машинах приезжают на работу работяги.... Ну прям не знаю когда это рассосется. Да и на многих предприятиях 100 лет назад тоже агитаторов выставляли за ворота сами же рабочие. У нас как-то наравенство устраивает.
Как вот быть? Думаю у кого не красного туману в мозгах поймут меня.

mischatka писал(а):Как вот быть?

ничего не делать. Всё идёт как надо:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=77942#p77942

mischatka писал(а):кто сражался во 2-й гражданской на стороне немцев.

Я понял так, что в 1941-1945 годах гитлеровская Германия вела ГРАЖДАНСКУЮ войну с СССР? А 380 тыс. русских, 250 тыс. украинцев, 70 тыс белоруссов помогали Гитлеру. Браво, Мишатка!

Мормон писал(а):Я понял так, что в 1941-1945 годах гитлеровская Германия вела ГРАЖДАНСКУЮ войну с СССР?

Это для миллионов жителей Российской Империи была гражданская война. А для Германии она гражданской по определению быть не может.
Они же граждане другой страны, критик. Ну ты даешь!
А знаешь сколько было пленных русских в немецкой форме в Сталинграде - 53 тыс! Вот какая это война. Вот только превратить им не удалось ее в гражданскую как Ильичу.

mischatka писал(а): А для Германии она гражданской по определению быть не может. Они же граждане другой страны, критик. Ну ты даешь!

Вот Это:

mischatka писал(а):Еще раз повторяю - не осуждаю ни своего деда, ни тех русских, кто сражался во 2-й гражданской на стороне немцев.

ты писал? По твоей писанине выходит, что гражданскую войну вели немцы, а такие как ты им помогали. Значит на них кровь 20 миллионов погибших русских, украинских, белорусских и всех прочих стариков, баб и детей? Значит и на тебе тоже. Эта сволота с армией не воевала, она воевала с бабами. Немцы не дураки были таких, как ты на фронт пускать. Продавший раз продаст и второй. Слава богу, что не все православные такие, как ты.
Миллионы русских, украинцев, белоруссов и других национальностей Советского Союза доблестно сражались за свою Родину, а для этого отрёбья, гитлеровское нашествие - война гражданская!

Нет, Мишатка, не было второй гражданской войны после 22 июня 1941 г. Те, кто с оружием в руках выступали на стороне Германии были попросту приспешниками гитлеровцев. А вопрос стоял о самом существовании России , как государства, и русского народа, как нации. Это прекрасно понял генерал А.И.Деникин, отвергший предложение гитлеровцев о сотрудничестве. Это поняли и многое представители первой волны русской эмиграции и их дети. У истоков французского Сопротивления (1940 г.) стояли молодые русские эмигранты Б.Вильде и А.Левицкий. За свою деятельность Б. Вильде и А. Левицкий были расстреляны гитлеровцами 23-го февраля 1942 года. Генерал де Голль наградил погибших героев медалью Сопротивления. Посмертно награждены советскими орденами Отечественной войны 1-й степени.
Очень печально, что об этих и многих других настоящих патриотов земли русской на их Родине мало что известно.
http://www.politforums.ru/historypages/1305192118.html
http://mere-marie.com/fate/ru-participants-resistance/

Здравствуйте.

mischatka

«Вот Ефремов утверждает, что без революции все образуется.»
Не выдумывайте.
Эволюция – это количественное изменение.
Революция – это качественное изменение.
Изменение общественно-экономической формации – это КАЧЕСТВЕННОЕ, революционное изменение.
Другое дело, что некоторые недоумки под революцией понимают войну, - а это не так.

Ефремов.