За Правду!

Мормон писал(а): И только с приходом к власти истинно верующих правослвных, международное право возобладало над национальным.

Примерно, как если бы Вы сказали: "И с приездом пожарных машин начинается пожар". Нелепость.

Где Вы видите у власти сейчас "истинно верующих православных"? Их нет. Потому, что Православие ясно и недвусмысленно говорит, о том, что в мире ещё 2000 лет назад действовали и сейчас продолжают действовать враги Бога, "тайна беззакония", глобалисты, "мировая закулиса", лжецы и клеветники, любители двойных стандартов, духовные наследники тех, которые выдали римлянам Иисуса Христа для распятия. И сделали они это беззаконно, с помощью лжесвидетелей, отвергнув Мессию, который был обещан им через пророков.

А находящиеся у власти в России сейчас только-только начинают приближаться к осознанию всего этого. Робкими шагами. Продолжая по-прежнему называть "тайну беззакония" (международных банкиров-глобалистов, любителей двойных стандартов) "наши уважаемые партнёры".

Во времена Горбачёва никаких "истинно православных" во власти не было. А было торжество "тайны беззакония" и измена национальным интересам России в угоду глобалистам и "мировой закулисе". Именно тогда, при Горбачёве (не при православных!) и возник в законодательстве приоритет международного права над национальным. И теперь от этого постепенно начинают отходить.

kobakoba2009 писал(а): Нет. Оскорбление неверующему будет состоять в том факте, что часть налогов, которые платит неверующий, будет идти (или уже идёт?) на содержание и пропаганду религии, причём преимущественно какой-то конкретной конфессии. Правильное положение такое: если ты верующий, плати за свою веру сам.

Вообще-то, начало этому положил тов. Сталин осенью 1942 года, когда он начал восстанавливать Московскую Патриархию и делал это за счёт средств бюджета СССР.
Так что, КОБА2, Вы или ник смените, или историю получше изучите.

http://www.pravmir.ru/stalin-i-ierarxi- ... -v-kremle/

"...Затем Сталин поднял вопросы бытового плана. Патриархии было выделено здание бывшего немецкого посольства в Чистом переулке. Легко решились вопросы и с выделением легковых автомобилей и продуктов. И, наконец, когда все это было решено, Сталин сказал: «Если у вас больше нет к Правительству вопросов сейчас, может быть, они появятся потом». Для этой связи, а точнее для контроля над Церковью, был учрежден специальный орган, т.н. Совет по делам РПЦ при СНК. Во главе его поставили упомянутого выше чекиста Карпова..."

Димитрий33 писал(а): Вообще-то, начало этому положил тов. Сталин осенью 1942 года

Ровно ничего не значит. Ради победы над нацистами и спасения СССР Сталин даже лично проводил до поезда ничтожного посыльного из Японии, но это же не значит, что он сразу стал союзником Японии

Димитрий33 писал(а): Примерно, как если бы Вы сказали: "И с приездом пожарных машин начинается пожар". Нелепость.

Но получилось именно так. Ни сБрежневу, ни Хрущёву, ни тем более Сталину в голову не приходило повозгласить приоритет международного права над национальным. А ЕБН, кстати исправно посещавший церковь, это право конституционно закрепил. Его приемник от этого не отказался.

Димитрий33 писал(а): Вообще-то, начало этому положил тов. Сталин осенью 1942 года, когда он начал восстанавливать Московскую Патриархию и делал это за счёт средств бюджета СССР.Так что, КОБА2, Вы или ник смените, или историю получше изучите.

Да нет Дмитрий это Вы изучите законы СССР и в частности Декрет о свободе совести. Сталин просто не мог финансировать церковь за счет бюджета.

Мормон писал(а):Да нет Дмитрий это Вы изучите законы СССР и в частности Декрет о свободе совести. Сталин просто не мог финансировать церковь за счет бюджета.

Конечно, "в белую" Сталин не мог финансировать церковь, но как идеологический институт церковь потребовалась. Думаю, положительный выход из этой ситуации найден был. А вот для финансирования деятельности Коминтерна (тоже идеологический институт, правда, не только идеологический) деньги в бюджете находились?

Камиль Абэ писал(а): Конечно, "в белую" Сталин не мог финансировать церковь, но как идеологический институт церковь потребовалась. Думаю, положительный выход из этой ситуации найден был.

Ни в белую, ни в черную церковь не финансировалась. Да в этом и нужды не было.

Камиль Абэ писал(а): А вот для финансирования деятельности Коминтерна (тоже идеологический институт, правда, не только идеологический) деньги в бюджете находились?

Находились. Правительство СССР совершенно правильно делало, что финансировало международное рабочее движение.

Мормон писал(а): Ни в белую, ни в черную церковь не финансировалась. Да в этом и нужды не было.

А существование обратных отчислений - в Фонд Мира - Вы признаёте?

Во многом Советский Фонд Мира состоял из отчислений верующих бабушек, которые они жертвовали Богу. И на эти деньги, пожертвованные Богу, правительство СССР через сотрудников посольств организовывало антивоенные митинги и демонстрации в кап. странах Европы, Азии и Латинской Америки.

Вот тебе и "отделение Церкви от государства"...

http://u4eba.net/kalendar-znamenatelnyi ... -mira.html

"...Деятельность СФМ велась на благотворительные взносы граждан, предприятий, общественных организаций. Фонд мира пользовался заслуженным авторитетом в стране и за рубежом. Председателями Правления Фонда в разные годы были такие известные люди, как поэт Николай Тихонов, писатель Борис Полевой, чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов. Среди направлений деятельности СФМ советского периода – финансирование Советского комитета защиты мира и Всемирного совета мира, оплата обучения в СССР студентов из стран Азии и Африки, помощь странам, в которых происходили конфликты с участием СССР, установка памятников погибшим советским воинам в Европе, помощь пострадавшим при Чернобыльской аварии…
В 1992 году Российский фонд мира стал правопреемником Советского фонда мира, а в 2003 году был преобразован в Международный общественный фонд «Российский фонд мира» (РФМ). Основными направлениями деятельности РФМ, как и СФМ, являются: содействие укреплению мира, дружбы и согласия между народами, развитие гуманизма и милосердия, благотворительность, предотвращение национальных, религиозных и социальных конфликтов, защита прав человека, сохранение окружающей среды, развитие международного сотрудничества.
В деятельность Фонда вовлечены несколько сотен тысяч человек. Это ветераны и инвалиды войн, молодежь и дети, деятели культуры и науки, представители партнерских общественных организаций России и зарубежных стран, представители Русской Православной Церкви и других религиозных конфессий, активисты Фонда. РФМ реализует огромное количество общероссийских благотворительных и гуманитарных программ.
Отделения Фонда активно работают в 56 регионах России. РФМ зарегистрирован при ООН, имеет статус участника в Совете Европы, является официальным партнером Совета при Президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека."

Димитрий33 писал(а): Во многом Советский Фонд Мира состоял из отчислений верующих бабушек, которые они жертвовали Богу. И на эти деньги, пожертвованные Богу, правительство СССР через сотрудников посольств организовывало антивоенные митинги и демонстрации в кап. странах Европы, Азии и Латинской Америки.

Дмитрий, Вы не понимаете разницы между бюджетным финансированием церкви и взносами в фонд мира? Ваше утверждение, что "Во многом Советский Фонд Мира состоял из отчислений верующих бабушек, которые они жертвовали Богу." смешно. Оно бросает тень на саму церковь. Объясню. Да взносы в фонд мира часто были "добровольно - принудительны" Как это происходило. Либо профком, либо партком предприятия выходил с инициативой перечислить однодневный заработок в фонд мира. После этого бухгалтерия перечисляла денги на р/с ФМ. Так и церковь должна была объявит бабушкам о сборе средств в фонд мира. И перечислить в фонд именно эти деньги. А не забирать деньги изпожертвованных богу. Можете поверить, бабкшки подертвовали бы ФМ вполне сознательно.

Мормон писал(а): Ни в белую, ни в черную церковь не финансировалась.

Помилуйте, Мормон!
Государство материально помогало Церкви начиная почти с первых дней ВОВ, когда стало привлекать все ресурсы для войны.
Откуда такая безапелляционность?
Восстанавливались храмы - как памятники, но для службы передавались бесплатно. Восстанавливались предметы культа - как культурное наследие. Безмозмездно передавались земли и всевозможные строения. Открывались льготные линии снабжения всем необходимым, делались налоговые послабления... Не только православным, но и католикам и, особенно, мусульманам и буддистам.