О чем молчит церковь?

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: О чем молчит церковь?

Сообщение m-sveta »

Мишатка писал(а): На рубеже XIX-XX веков среднеапоченский приход был довольно крепким. Его прихожанами считали себя не только жители села Средние Апочки, но и крестьяне окрестных деревень: Белгородки и Клешенки. В селе имелись хлебозапасный магазин, пять лавок (четыре мелочных и одна винная) и две мукомольных мельницы [Никулов А.П. Указ. соч. – с.321]. Но, что самое интересное, в Средних Апочках в ту пору было целых три учебных заведения: церковно-приходская и земская школы и двухклассное образцовое училище, здание для которого с залом 20x8 метров построили в 1879 году. В летописи села, хранящейся в школьном краеведческом музее, есть описание и приходской школы. Там указывается, что здание имело две комнаты: класс для теоретических занятий и переплетную мастерскую для трудов [Летопись села Средние Апочки Горшеченского района Курской области. Рукопись]. ...."
http://apochki.prihod.ru/history#Средние Апочки. История храма и села

Дорогие мои зачем было это все рушить? Зачем Русь надо было сливать в унитаз?
Не, ну и описание. Прям мечта всей жизни.
А какая школа!!!!! Аж две комнаты, в одной учились, а в другой занимались общественно полезным трудом
Не то что при коммунистах. Вот же гады, какую счастливую жизнь нарушили
Мишатка, ты забыл описать местную больницу

Ребята, я иногда думаю, что он над нами издевается
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: О чем молчит церковь?

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а):
Мишатка писал(а): http://apochki.prihod.ru/history#Средние Апочки. История храма и села
Дорогие мои зачем было это все рушить? Зачем Русь надо было сливать в унитаз?
Не, ну и описание. Прям мечта всей жизни.
А какая школа!!!!! Аж две комнаты, в одной учились, а в другой занимались общественно полезным трудом
Не то что при коммунистах. Вот же гады, какую счастливую жизнь нарушили
Мишатка, ты забыл описать местную больницу
Ребята, я иногда думаю, что он над нами издевается
Уважаемая "m-sveta", а Вы просто попробуйте опровергнуть.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: О чем молчит церковь?

Сообщение m-sveta »

Камиль Абэ писал(а):[
Уважаемая "m-sveta", а Вы просто попробуйте опровергнуть.
Зачем????
Да я двумя руками за! Как великолепно было в селе поставлено образование, 2-х класное училище и 2-хкомнатная школа на всю деревню, на всех детей любого возраста
Это при проклятых большевиках были 10-летки, явно не в двух комнатах. В крайнем случае семилетки.
Вы сами можете себе представить урок, на котором в одном классе сидят первоклашки и выпускники?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: О чем молчит церковь?

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а):
Камиль Абэ писал(а):[
Уважаемая "m-sveta", а Вы просто попробуйте опровергнуть.
Зачем????
Да я двумя руками за! Как великолепно было в селе поставлено образование, 2-х класное училище и 2-хкомнатная школа на всю деревню, на всех детей любого возраста
Это при проклятых большевиках были 10-летки, явно не в двух комнатах. В крайнем случае семилетки.
Вы сами можете себе представить урок, на котором в одном классе сидят первоклашки и выпускники?
Г.К. Жукову, окончившему 4 класса церковно-приходской школы, хватило этого образования на всю оставшуюся жизнь и не помешало стать маршалом. Основательно,видимо, учили.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: О чем молчит церковь?

Сообщение m-sveta »

Камиль Абэ писал(а): Г.К. Жукову, окончившему 4 класса церковно-приходской школы, хватило этого образования на всю оставшуюся жизнь и не помешало стать маршалом. Основательно,видимо, учили.
Официальная справка члена ЦК КПСС
Жуков Георгий Константинович (19.11(01.12). 1896 — 18.06.1974), член партии с 1919 г., член ЦК в 1953— 1957 гг. (кандидат в 1941— 1946 гг. и с 1952 г.), член Президиума ЦК 29.06— 29.10.57 г. (кандидат с 27.02.56 г.). Родился в дер. Стрелковка Угодско-Заводского района Калужской области. Русский. В 1920 г. окончил кавалерийские курсы, в 1925 г.— курсы усовершенствования Комсостава кавалерии и в 1930 г.— курсы высшего начальствующего состава.

Как учили на советских курсах!

Там правда не указано, из других источников: Жуков окончил не четыре, а три класса церковно-приходской школы. Двухлетний курс городского училища и унтер-офицерские курсы во время ПМВ.

Вы бы лучше Сталина вспомнили. Как до революции в семинариях учили))))))) Каждый семинарист мог создавать империи ::yaz-yk:
Мишатка

Re: О чем молчит церковь?

Сообщение Мишатка »

При царях были великие ученые. Свои Плутоны и Ньютоны из деревень. Обучение было просто не обязательным. И этой системы образования хватало, хотя она и стала улучшаться.
Но тяга к образованию каждого и всякого привела к тому, что все из села разбежались в города учиться. А сколько мучались с двоешниками и тупыми которым это совсем 10 и даже 7 классов и не нужно было совсем. А в место этого професссии бы лучше учили.

Да и кажите пожалуйста когда в СССР отменили платное обучение, не помните?
Вы бы лучше Сталина вспомнили. Как до революции в семинариях учили))))))) Каждый семинарист мог создавать империи
Вот видешь как и где учили. А когда закваска царская из уч. заведений совсем вышла, то дебилов стали клепать.

Жуков был талантлив. И ему достаточно было бы и практики после ПМВ и Халкин - гола. А вот преподавали спецы-то царские в этих твоих советских академиях были.
25 января 1938 года, когда осиротели не только многие курские приходы, но и сама архиерейская кафедра в Курске, прихожане храма великомученика Димитрия Солунского в Средних Апочках вновь ходатайствовали перед властями о регистрации священника. А отважные женщины Марфа Ишкова, Дарья Чаркина, Екатерина Мальцева и другие дерзнули обратиться к самому Председателю ВЦИК М.И. Калинину. Из многих городов и весей Советского Союза на имя «всероссийского старосты» шли в те годы реки писем с аналогичным содержанием. Они, как правило, не оставались без ответа. Но ответ был однотипным. ВЦИК обращался к местным властям с требованием разъяснить ситуацию. И власти разъясняли.

Председатель Ястребовского райисполкома Помельников сообщил, что «здание среднеапоченской церкви на строительство НСШ /начальной средней школы/ еще не использовалось, находится под зернохранилищем. Использования бывших церковных зданий не по назначению и содержания в бесхозяйственном состоянии в районе нет» [ГАКО. Ф. Р-3322. Оп.4. Д.86].

Начальную школу из обломков среднеапоченского храма планировали строить не в Средних Апочках, а в Головище. Местное начальство, естественно, было не очень довольно таким решением и выступило с предложением переоборудовать здание храма под клуб. Но сверху сообщили, что «лимит на 1939 год для этих целей не отпущен» [Там же].

Постановление о закрытии храма в селе Средние Апочки было принято 21 июня 1938 года. Но эта дата не стала концом истории нашего прихода.

Окончательное решение вопроса о разрушении или переоборудовании церкви перенесли на завтра. А «завтра была война».
Вот видите как здорово придумано под "благим делом" просвещения и храмы в школы переоборудовать. Очень продумано - только вот причины истинные вылазят синими нитками
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: О чем молчит церковь?

Сообщение m-sveta »

вот для Мишатки
http://pickalov.narod.ru/aim-life.htm

А почему эти Марфа с Дарьей отважные, если таких миллионы писали письма?

Покажи мне этих "Свои Плутоны и Ньютоны из деревень". Кстати а кто такие Плутоны, может ты с Платонами попутал?
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: О чем молчит церковь?

Сообщение m-sveta »

http://kontradmiral.livejournal.com/13686.html#cutid1
ЛИТЕРАТУРА.
1. Е.Ф. Грекулов "Православная инквизиция", Академия наук СССР. Научно-популярная серия.Изд.«Наука». М.: 1964г.
2. Н. И. Барсов. Существовала ли в России инквизиция? СПб., 1892, стр. 5-6.
3. С. К. Викторовский. История смертной казни в России. М., 1912, стр. 17.
4.О. Ф. Миллер. Инквизиторские вожделения ученого. — «Заря», кн. X, 1870, стр. 298
5. Н. Б. Голикова. Политические процессы при Петре. М., 1957, стр. 23.
6. М. М. Персиц. Разговор двух приятелей о пользе наук и училищ В. Н. Татищева. — «Вопросы истории религии и атеизма» (ВИРА), т. 3, стр. 283.

Страницы истории: Православная инквизиция
там много, на любителя. Вообщем православная церковь тоже жгла, несравнимо меньше, но тоже не "белый голубь"
я б этот вопрос не подымала, если бы тут некоторые не вешали на коммунистов всех собак.
...Жертвами православных инквизиторов были главным образом женщины. По церковным представлениям, женщины легче всего входили в сношения с дьяволом. Женщин обвиняли в том, что они портят погоду, посевы, что они виновницы неурожая и голода. Киевский митрополит Фотий разработал в 1411 г. систему мероприятий по борьбе с ведьмами. В своем послании к духовенству этот инквизитор предлагал отлучить от церкви всех, кто будет прибегать к помощи ведьм и чародеев. В том же году по наущению духовенства в Пскове сожгли 12 колдуний, «вещих женок», их обвинили в чародействе. В 1444 г. по обвинению в чародействе в Можайске всенародно был сожжен боярин Андрей Дмитрович с женой.

В XVI в. преследование волхвов и колдуний усилилось. Стоглавый собор 1551 г. принял против них ряд суровых постановлений. Наряду с запрещением держать у себя и читать «богомерзкие еретические книги», собор осудил волхвов, чародеев и кудесников, которые, как отметили отцы собора, «мир прельщают и от бога отлучают». При Иване IV возникли многие процессы против волхвов и колдуний. Даже первых советников царя, Сильвестра и Адашева, обвинили в том, будто они «извели» царицу Анастасию Романовну, и сослали их в монастырь. Церковные власти издавали постановления о борьбе с ведовством и натравливали на мнимых ведьм и колдуний народные массы. В 1555 г. власти Троице-Сергиевского монастыря специальным указом запрещали держать в монастырских вотчинах «волхвей» и «баб - ворожей». Обнаруженных волхвов и ворожей власти предлагали «бив да ограбив да выбити из волости вон», т.е. изгнать. С крестьян, допустивших общение с ворожеями, брали десятирублевый штраф с каждых ста человек.
Ведовские процессы часто очень разрастались, чему способствовала применявшаяся тогда практика сыска вины пытками и казнями. Светские и духовные власти не стремились установить истину. Они заранее осуждали привлеченных по этим «винам» людей, признания нужны были им для оправдания суровых наказаний. В 1630 г. по делу одной «бабы-ворожейки» было привлечено 36 человек; по делу Тимошки Афанасьева, возникшему в 1647 г., судили 47 «виновных». В 1648 г. вместе с Первушкой Петровым, обвиненным в чародействе, «пытали» истину у 98 человек. За Аленкой Дарьицей, привлеченной к суду в 1648 г. за тот же грех, последовали 142 жертвы. С Анюткой Ивановой (1649 г.) судили за чародейство 402, а по процессу Умая Шамардина (1664 г.) -1452 человека. После подавления крестьянского восстания 1667-1671 гг. под предводительством Степана Разина по розыску новгородского митрополита Филарета была схвачена в городе Темникове активная участница восстания крестьянка Выездной слободы Арзамаса старица Алена. Митрополичий духовный приказ обвинил Алену в колдовстве и подверг пыткам. После окончания церковного суда Алену выдали усмирителю крестьянского восстания князю Ю. А. Долгорукому. По приказу царского палача Алена была сожжена в срубе как колдунья и чародейка. В 1672 г. в Астрахани при большом стечении народа сожгли Корнилу Семенова, у которого были найдены какие-то заговоры. Вскоре после этого в 1674 г. в Тотьме обвинили в «порче» женку Федосью; ее, конечно, сожгли. В 1676 г. в Сокольском сожгли в срубе пушкаря Панко Ломоносова и его женку Аноску вместе с кореньями и травами, которые те применяли для лечения.

в 1721 г. в Новгороде был сожжен дьячок Ефимов за то, что он якобы чинил в народе смуту и вместо славы нанес хулу имени божьему. В 1720 г. на Волыни в чародействе обвинили крестьянку Проську Каплунку. Её посадили в яму, засыпали землей до плеч, сверху набросали хворосту и сожгли. Место казни после сожжения привалили большим камнем.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: О чем молчит церковь?

Сообщение Димитрий33 »

Вы так рассуждаете, Света, как будто оккультистов и сатанистов вовсе нет. Но они есть, и своей деятельностью готовят нам конец этого мира и Страшный Суд. Неужели вы так желаете по суду Христа попасть вместе с ними в ад, и побыстрее?

Смотрите сообщение "КТО ДИРИЖИРУЕТ “ОККУЛЬТНОЙ РЕВОЛЮЦИЕЙ”?

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 280#p48493

И Ветхий Завет, и Новый Завет очень строго относятся к колдунам, чародеям, ворожеям, гадателям, вызывателям духов и прочим оккультистам. Во Второзаконии (18, 9–13) сказано: «Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим».

«Но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти» (18, 20).

«Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш» (Лев. 19, 31).

«И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на душу ту и истреблю ее из народа ее. Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог [ваш, свят]» (Лев. 20, 6–7).

«Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю, Который делает ничтожными знамения лжепророков и обнаруживает безумие волшебников, мудрецов прогоняет назад и знание их делает глупостью» (Ис. 44, 24– 25).
«И вы не слушайте своих пророков, и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов... Ибо они пророчествуют вам ложь...» (Иер. 27, 9. 10).

«...Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов; ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление то же, что идолопоклонство» (1 Цар. 15, 22–23).

«Ворожеи не оставляй в живых» (Исх. 22, 18).

«Не ворожите и не гадайте» (Лев. 19, 26).

«И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям,– тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? Спрашивают ли мертвых о живых? Обращайтесь к закону и Откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света» (Исх. 8, 19– 20).

Как видим, Ветхий Завет весьма твердо и однозначно запрещает не только заниматься колдовством, волшебством и прочими видами оккультизма, но даже и обращаться к ним, и весьма определенно сказано, что пророчества гадателей, сновидцев, звездочетов (астрологов), дела волшебников (магов и колдунов) – ЛОЖЬ. Это нужно бы хорошо знать всем верующим христианам и не принимать участия в делах мерзостных пред Господом, ибо сказано про обращающихся к колдунам: «Я обращу лице Мое на душу ту и истреблю ее из народа ее». Не потому ли так и страдают те, кто обращается к колдунам, магам, экстрасенсам и прочим служителям бесовским, что Господь Бог обратил Лице Свое на них с гневом и запрещением ходить к магам, колдунам, астрологам и прочим. Нельзя забывать о том, что ни одно слово Божие не проходит даром.

Весьма строго подходит к оккультистам и Новый Завет.

В Деяниях святых апостолов мы читаем такой эпизод. Пребывая на острове Кипр вместе с Варнавою и проповедуя там слово Божие и пройдя весь остров до селения Пафа, апостолы встретились там с проконсулом Сергием Павлом, который желал услышать слово Божие. «А Елима волхв (то есть колдун) противился им, стараясь отвратить проконсула от веры. Но Савл, он же Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор, сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого» (Деян. 13, 8–11). Так, мы видим, что колдуны действуют против Бога и ничего не могут, совершенно бессильны против силы Божией, проявившейся в данном случае в словах и вере апостола Павла.

И святой Апостол Иоанн Богослов в своем откровении обличает колдунов, служителей бесовских: «Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его (Божии), чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне – псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители... (Откр. 22, 14–15). Таким образом, чародеям (колдунам и им подобным) нет места в Царствии Божием.

http://www.dp-c.ru/index.php/reabilitat ... 2-16-52-28
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: О чем молчит церковь?

Сообщение express »

Димитрий33 писал(а):Вы так рассуждаете, Света, как будто оккультистов и сатанистов вовсе нет. Но они есть, и своей деятельностью готовят нам конец этого мира и Страшный Суд. Неужели вы так желаете по суду Христа попасть вместе с ними в ад, и побыстрее?
Вы ведёте себя, Димитрий, так, (и о чём вам уже сообщали другие участники) - словно вам в ваши годы совершенно открыта и известна совершенная, окончательная истина. Дело ваше.
Вы ведёте себя так, словно создатель уже поделился с вами своими окончательными решениями (в отношении ещё совсем нестарых людей!) - кого куда. Между тем, насколько я знаю, даже ОН до последней секундочки земной жизни человека не берётся судить - куда его.
Впрочем, вы уже на многих-многих страницах во многих темах определили людям ваше видение добра и зла.
По вашему, создатель готов простить любые фокусы. А именно:
убийство супруга (мадам Екатерина, котора вторая)
соучастие( пусть и косвенное), в убийстве отца (это у нас Александр, было-было, что б тут не писали)
соучастие в убийстве сына (а это у нас собственной персоной Пётр свет Алексеевич)
многожёнство (до кучи)
-так вот всё это ваш "создатель" готов безусловно простить за одно: если погрязший в мерзких преступлениях встанет на четыре нижних копытца и станет верхним копытцем (которое пятое, над ключицами) - бить об пол усердно и старательно, славя якобы создателя. Ну и дары для банды "сироток" в раззолочёных сарафанах, с крестами усыпаными каменьями, да с киосками прямо в храмах.....
Но вот если человек, как бы он ни живи и чтобы он не совершай, не хочет считать то, что у него над ключицами - копытцем, - вечная ему сковородка... (!!!!!!!!)
Впрочем, как следовало из ваших более законченных объяснений - не вечная. (Уже лучше))). До страшного суда.
Когда же я вам задал простой вопрос, которым я был озадачен ещё, сознаюсь, 14-летним: так а зачем, зачем создателю вся эта затея? Вся эта многотысячелетняя проверка - кто за него, кто не за него? В чём же он всемогущ и всеведущ ????????
На этот мой вопрос вы сознались честно : верующим то неизвестно. О как !!!!!
Тогда, может, вам и поостеречься здесь и сейчас за него решать уже - кого куда?
("свобода", которую предоставляет по мнению верующих им бог - такая "свобода" наличествует у любого заключённого концлагеря. Заключённый не робот бездумный, у него не вынуты мозги. Он имеет право и полную возможность выбирать - подходить к запретке возле колючепроволочной ограды или не подходить. Ты свободен, парень! Подходи! Пулемёт на вышке готов. Но - ты свободен решать: подходить или нет. Ты свободен, парень!
Яков Джугашвили подошёл. Ведь он действительно был свободен. Внутри себя.
Но были и другие случаи, например с Александром Печёрским в Собиборе. Когда люди сумели организовать другое решение свободы)
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Ответить