За Правду!

Ефремов писал(а): «Только я и до сих пор считаю, что правы были политработники, внушавшие личному составу даже в 60-х годах о звериной ненависти западной буржуазии именно к советскому общественному строю.»
Политработники наши?
А что они могли ещё, по Вашему мнению, говорить?

Тем более, надо было отделить РОА, шкуро и красновых от Советской власти.

Кстати, именно Советская власть сплотила народ на отпор фашизму. Именно она позволила всей стране работать на одну Идею, чего не было в Российской Империи, когда капиталисты наживались на войне.

Ефремов писал(а): Вы в своих рассуждения допускаете ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ ошибку – не в Социализме дело!

Но какое отношение имели наши политработники к капиталистическому кризису, к переделу мира капиталистическими странами?

m-sveta писал(а): Главное, я не понимаю людей - Молотов всегда заявлял, и во время перестройки тоже, что никаких секретных протоколов не подписывал. На это вообще никто внимание не обращает. Кто-то ловил Молотова на вранье?

Да, просто В.М. Молотов был твёрдым большевиком и даже под конец жизни "не покололся" Гвозди бы делать из этих людей, Крепче б не было в мире гвоздей.

А как профисторики объясняют такой факт - во всех межгосударственных советско-германских документах рейхсминистр иностранных дел Риббентроп именуется "И. Риббентроп", а в секретных фитюльках он почему-то иногда титулуется "фон Риббентроп"? Это уже явно указывает на то, что состряпали эти фальшивки иностранцы, которые были не в курсе, что большевики Сталин и Молотов не признавали дворянских титулов, и в договорах никогда не указывалось, что он подписан маркизом, графом или великим герцогом, упоминалась только должность подписанта.

– Ленин говорил: «Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма. Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально…» Первоначально – слово «первоначально» видите? А что значит – первоначально? «Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капитализм и организовав у себя социалистическое производство…»

Все сказано как точно! А через пять лет после победы Октябрьской революции, в 1922 году он пишет: «Азбучная истина марксизма говорит: победа социализма требует совместных усилий рабочих нескольких передовых стран». То есть можно захватить власть, можно даже производство организовать, но только первоначально. В одной стране. А чтобы победить, нужны совместные усилия. И пока еще не пошли самые передовые.

Но вначале не требуется полная победа, а просто победа. Можно победить первоначально в одной, отдельно взятой стране, ликвидировать эксплуататоров, организовать социалистическое производство – вот в таком свете можно победить. А полностью победить, по Ленину, пока невозможно. Продолжительное существование социалистического государства рядом с капиталистическими странами долгий период немыслимо. Либо одно, либо другое. А Троцкий не верил…

– Можно сказать языком математики: Троцкий мыслил категориями арифметики, застывшими, а Ленин – категориями высшей математики, с приращениями?

– Правильно. Грубым образом, да, можно провести аналогию, – соглашается Молотов. – Троцкий не верил, что крестьянство можно повести за собой. Это его самая грубая ошибка.

– Мы здесь проходим «академию Молотова», – говорит Шота Иванович.

– Это все, по-моему, очень ясно сказано, но нигде разъяснение этому не дается. И настолько исказили Ленина, что Поспелов, академик, давая его биографию, первую часть цитаты, что можно победить, приводит, а второй части – что требуются совместные усилия, – нет. И даже в сборнике цитат Маркса, Энгельса, Ленина, специально изданного, первая есть, а второй нет.

Еще у Ленина прямо сказано, что победивший пролетариат, если потребуется, поднимет вооруженное восстание в других странах и, если нужно, пойдет войной, – какой оборонец!

Прямо сказано, а это теперь не подходит, потому что – мирное сосуществование. А это и есть классовая борьба. Капитализм не собирается уступить, а раз мы ввязались в это дело, то тут два выхода: либо мы должны настолько окрепнуть не только внутри, но и в других странах путем свержения капитализма во Франции, Италии, Испании, Португалии, в нескольких основных капиталистических странах, что империализм будет не в состоянии против нас войну объявить, либо мы должны быть готовы к тому, что, если вспыхнет раньше революция, а они вмешаются со своей стороны, тогда будет атомная война. Это не исключается. Значит, возможно еще очень большое обострение. Вытекает одно из другого, что одна по себе победа в одной стране не заканчивает вопроса.

Вот и Германия напала. А завтра может и Америка напасть, вот ведь дело в чем. Так что говорить о том, что классовая борьба кончается, это, конечно, неверно.

29.07.1971, 12.12.1972, 30.06.1976

Mike D писал(а):

express писал(а): Действия СССР в той обстановке были продиктованы сложившейся в связи с агрессией Германии против Польши ситуацией и оправданы не только в военно-политическом отношении, но и с позиций международного права. Достаточно сказать, что ко времени начала операции тогдашней Польши как государства уже не существовало

Нет, это не оправдание. Если вы ссылаетесь на международное право, то должны привести международные документы, подтверждающие право оккупировать чужуе территории.
Кроме того вы забываете, что это своё "право" СССР оговорил перед началом 2МВ. Следовательно, имело место спланированное развязывание войны.

Кстати, было время, когда русское правительство бежало из Москвы. Однако на этом основании никто не говорил, что Российского государства не существовало.

Mike D писал(а): Если вы ссылаетесь на международное право, то должны привести международные документы, подтверждающие право оккупировать чужуе территории.

Mike D писал(а):Кроме того вы забываете, что это своё "право" СССР оговорил перед началом 2МВ.
Вы про пресловутый "Серетный протокол" к пакту о ненападении? На нашем форуме его уже обсуждали неоднократно. Если у Вас есть мнение по обсуждению, приводите.

Mike D писал(а):Следовательно, имело место спланированное развязывание войны.

А вот это место пожалуйста поподробнее.

Mike D писал(а):Кстати, было время, когда русское правительство бежало из Москвы. Однако на этом основании никто не говорил, что Российского государства не существовало.