За Правду!

Камиль Абэ писал(а):

Мормон писал(а): Камиль, это всё пустые стенания.

Это с вашей стороны пустые стенания. А факт остаётся фактом. В Стране Советов была власть не Советов, а Партии. Это та печка, от которой следует плясать. Если нет этого понимания, то нет смысла вести дальнейшее обсуждение. Дождёмся другого предмета для разговора.

"Не дождётесь!!!")))
Есть такая страна (может уже и не очень страна), в которой считают, что это её самые наидревнейшие жители выкопали Чёрное море, а некоторые против, ибо считают, что Ч. море построили они. Прокопали к нему Днепр, чтобы потом построить днепрогэс.

Камиль Абэ писал(а): В Стране Советов была власть не Советов, а Партии.

Самое трудное в мире - доказать негру, что он черный.
Мормон, какие могут быть сомнения в том, что власть в Союзе по существу была у КП?!!
Юридическое оформление - власть Советов, но реально рулила КП. Повестки дня, все выступления и предложения, все решения вначале получали одобрение соответстсующего партийного начальника. Это как дважды два.
А Политбюро (в иные времена- иное название) являлось общесоюзным отделом кадров.

Евгений-Бур писал(а):"Не дождётесь!!!")))

А вы о чём?

Ктулху писал(а): А Политбюро (в иные времена- иное название) являлось общесоюзным отделом кадров.

Это было ВСЁ, а не только ОК.

Ктулху писал(а): Мормон, какие могут быть сомнения в том, что власть в Союзе по существу была у КП?!!

У меня в этом нет сомнений. Я просто утверждаю, что Советы, что советы без коммунистов невозможны. Как только коммунисты перестали козырять мандатами, советская власть кончалась сразу и начиналась диктатура капитала ,в той или иной форме. Камиль заявил, что он "За власть Советов". На это я к него попросил:

А коротенько можно? Какой строй, идеология, какое отношение к собственности, какие цели и задачи? Перед кем не махать членским билетом? Кто ещё в Советах будет?

В ответ всё что угодно, но не ответ на вопрос. Нет ответа-не надо

Ктулху писал(а): Повестки дня, все выступления и предложения, все решения вначале получали одобрение соответстсующего партийного начальника. Это как дважды два.

Кстати, для советника Госплана СССР не солидно не знать, что нужно было одобрение не одного "соответствующего" начальника, а всё-таки бюро.

Камиль Абэ писал(а): Это было ВСЁ, а не только ОК.

Спасибо за уточнение: Союзный ОК - это аппарат ЦК КП.

Мормон писал(а): не солидно не знать, что нужно было одобрение не одного "соответствующего" начальника, а всё-таки бюро

Начальник предлагал то, что говорили ему советники. Конечно, с учетом личного мнения.
Бюро могло возразить разве что в вопиющем случае. В моей памяти таких случаев были единицы, а в 99,99...% случаев подобные решения клепались почти автоматически. Так что суть прежняя. Как и с властью советов.
Не лицемерьте, Мормон. Не солидно.

Ктулху писал(а): Начальник предлагал то, что говорили ему советники

Тогда я не понял. В стране командовал Начальник или некие Советники? Вы уж определитесь.

Ктулху писал(а): Бюро могло возразить разве что в вопиющем случае.

А вы не допускаете, что пед принятием решения бывали и консультации внутри бюро и дебаты и в конце концов убеждали отдельных членов бюро.

Ктулху писал(а): В моей памяти таких случаев были единицы, а в 99,99...% случаев подобные решения клепались почти автоматически.

А вы ещё а ЦК что - то там советовали?

Камиль Абэ писал(а): А вы о чём?

это об этом

Камиль Абэ писал(а): Дождёмся другого предмета для разговора.

У меня такое подозрение, что Мормон никогда не жил в СССР и пишет нам из Бостона.

Евгений-Бур писал(а): У меня такое подозрение, что Мормон никогда не жил в СССР и пишет нам из Бостона.

Без всяких подозрений задам вам один вопрос - за что вы так ненавидите СССР и что вам такого плохого коммунисты сделали, что после 25 лет, как не стало величайшей державы, вы до сих пор брызжете слюной по поводу несуществующей страны?
Неужели в нашей истории всё было так прекрасно до прихода большевиков, и они рай земной разрушили в угоду своим идеям, а не создали мощнейшую экономику мира, где кстати все более-менее были сыты и обуты, и по помойкам не лазили, да еще и мир спасли от фашизма.
Может вы еще какой-то период нашей истории искренне ненавидите - поделитесь соображениями, чтобы народ понял, до какого маразма можно скатиться, устраивая дикие пляски на страницах истории наших предков.

ccsr писал(а): Без всяких подозрений задам вам один вопрос - за что вы так ненавидите СССР и что вам такого плохого коммунисты сделали, что после 25 лет, как не стало величайшей державы, вы до сих пор брызжете слюной по поводу несуществующей страны?

???
Где и когда я ненавидел СССР???
вы бываете здесь раз в полгода, читаете меня ещё реже.
----------
коммунисты -- отдельная тема
----------
На 1 января 1991 года численность членов КПСС составляла 16 516 066 членов и кандидатов в члены КПСС.
Это даже не 10% от всего населения СССР. Не надо приписывать себе все заслуги, а дерьмо лить на всех остальных.