За Правду!

Евгений-Бур писал(а): ↑24 апр 2023, 15:21 В вашем сознании зияют ужасающие дыры.

Вы ляпнули бред, не подтвержденный опытом и меня же обвинили в том, что не разобрался с бредом. Так я не психиатр, чтобы по бреду ставить диагноз.

Ефремов писал(а): ↑25 апр 2023, 02:39 Вы ляпнули бред, не подтвержденный опытом

Не подтверждённый?!
Вам остаётся объяснить самому себе, почему люди, принадлежащие одному классу режут друг друга.
Ну да, они обмануты... Так хочется думать приверженцам классовой теории, на деле же у людей на первом месте иные ценности, а быть наёмными рабочими их вполне устраивает. Да-да, их устраивает быть наёмными рабочими.

Евгений-Бур писал(а): ↑25 апр 2023, 02:49 Так хочется думать приверженцам классовой теории, на деле же у людей на первом месте иные ценности, а быть наёмными рабочими их вполне устраивает. Да-да, их устраивает быть наёмными рабочими.

Да, Евгений, есть такое дело...Так, 7 октября 1858 г. Энгельс писал Марксу:

«Английский пролетариат фактически все более и более обуржуазивается, так что эта самая буржуазная из всех наций хочет, по-​видимому, довести дело в конце концов до того, чтобы иметь буржуазную аристократию и буржуазный пролетариат рядом   с буржуазией. Разумеется, со стороны такой нации, которая эксплуатирует весь мир, это до известной степени правомерно. Здесь могут помочь лишь несколько очень плохих годов, а их, по-​видимому, уже не так-​то легко дождаться, с тех пор как открыты золотые россыпи»

Но никто не может отменить возможность возникновения революционной ситуации вследствие войны и глубокого экономического кризиса, когда низы не хотят жить, как прежде, а верхи не могут хозяйничать и управлять, как прежде...

Евгений-Бур писал(а): ↑25 апр 2023, 02:49 почему люди, принадлежащие одному классу режут друг друга.

Вы правда деревянный с низу до верху?
Ещё раз для недалеких: "пролетарии всех стран соединяйтесь" - это лозунг, совет, а не закон. И пока пролетарии не объединятся, они так и будут воевать друг с другом и кормить своим трудом эксплуататоров.
А резали, режут и будут резать по той же самой причине, что режут друг друга родные братья, соседи, собутыльники и остальные асоциальные элементы.
Классы - это инструмент социального анализа. Ну, не дано Вам понять это, не напрягайтесь, а то деревянная Ваша голова треснет.

Камиль Абэ писал(а): ↑25 апр 2023, 09:51 Но никто не может отменить возможность возникновения революционной ситуации вследствие войны и глубокого экономического кризиса, когда низы не хотят жить, как прежде, а верхи не могут хозяйничать и управлять, как прежде...

На то они и антагонистические противоречия, чтобы их нельзя было сбалансировать между антагонистическими классами. Падение нормы прибыли ещё ни кто не отменил. Следовательно, будет увеличиваться относительное и абсолютное обнищание эксплуатируемого класса. Большинство это уже на себе и сегодня видят. С 2008 года уровень жизни в РФ не растет у всех моих знакомых.
Будет расти безработица.
И когда-то должен наступить порог терпения.
К сожалению, есть два пути развития: социализм и фашизм (не путать с национализмом!). Фашизм - более вероятен. Но фашизм - это лишь отсрочка краха капитализма. Т.к. тенденция обнищания будет продолжена.

Ефремов писал(а): ↑25 апр 2023, 17:35 К сожалению, есть два пути развития: социализм и фашизм (не путать с национализмом!). Фашизм - более вероятен. Но фашизм - это лишь отсрочка краха капитализма. Т.к. тенденция обнищания будет продолжена.

а ты где сейчас живешь дед, в социализме или в фашизме? и почему ты нищаешь, пенсию вроде прибавляют...

Ефремов писал(а): ↑25 апр 2023, 17:23 Вы правда деревянный с низу до верху?
Ещё раз для недалеких: "пролетарии всех стран соединяйтесь" - это лозунг, совет, а не закон.

Следует писать "снизу доверху", но "то такое..."(укр.)
Второе.
А я о чём пишу????????????????????
Зачем придумывать совершенно идиотские лозунги в Центральном Манифесте? Для кого? Для круглых идиотов, которыми в данном случае объявили пролетариат?
Давайте круче: "Ребята, давайте жить дружно!"
--------------------

Ефремов писал(а): ↑25 апр 2023, 17:23 Классы - это инструмент социального анализа.

Совершенно долбанутый бессмысленный НЕ инструмент, потому что не позволяет сделать никаких СОЦИАЛЬНЫХ выводов. Просто констатация факта, как, например, большинство людей носят трусы. СОЦИАЛЬНЫХ выводов -- ноль, коммерческий один -- трусы нужно производить, потому что их можно продать.

Камиль Абэ писал(а): ↑25 апр 2023, 09:51 Но никто не может отменить возможность возникновения революционной ситуации вследствие войны и глубокого экономического кризиса, когда низы не хотят жить, как прежде, а верхи не могут хозяйничать и управлять, как прежде...

1. НИКАКИЕ возможности не могут быть отменены на уровне человека.
2. Какое отношение к возникновению такой ситуации имеет наличие классов??????????? Как до революции имеется правящая элита, так и после революции такая элита сохраняется, и разрыв между уровнем жизни элиты и трудящихся остаётся не в пользу трудящихся.

Ефремов писал(а): ↑25 апр 2023, 17:35 С 2008 года уровень жизни в РФ не растет у всех моих знакомых.
Будет расти безработица.

У меня, знаете ли, возникает вопрос, где вы жили и живёте: не на Луне ли?
У меня нет ни одного знакомого, который жил бы в таком же дерьме, как при Советах. Я имею ввиду младший, средний и высший научный и инженерный состав, к которому отношу и себя. Есть и исключения, конечно, но закономерные. Есть примеры, известные мне ЛИЧНО, с именами и фамилиями, которые, будучи кандидатами МАТЕМАТИЧЕСКИХ наук, спивались ещё при Советах и совсем не оттого, что жизнь была избыточно хороша (как типа Хантер Байден), а наоборот из-за обманутых надежд.

А с 1991 по 2008 годы вы жили при социализме?
А с 60-х годов прошлого столетия по 90-е годы в Советской зоне был рост уровня жизни, который и привёл к перевороту?

Вот с чем было при Советах "хорошо" так это с отсутствием безработицы. Тут -- да: "Мы делали вид, что работали ..."

Ефремов писал(а): ↑25 апр 2023, 17:23 И пока пролетарии не объединятся, они так и будут воевать друг с другом и кормить своим трудом эксплуататоров.

Так я же лично вам предлагал пойти и объединиться с укладчиками дорог, сантехниками, строителями. В чём лично у вас проблема?
Не поймут? А почему не поймут? Да потому что мир не таков, как его описали Маркс и Ко, -- социум живёт по иным законам.