За Правду!

Фрагмент программы МТРК «Мир» «Слово за слово», эфир - 19.06 16:20.
Тема - Мог ли Сталин опередить Гитлера и напасть первым?

Гости: доктор исторических наук, сотрудник Германского исторического Института в Москве Маттиас Уль; доктор исторических наук, старший научный сотрудник Всероссийского НИИ документоведения и архивного дела Михаил Мельтюхов; доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Владимир Невежин; военный историк Алексей Исаев; историк Игорь Хохлов; радиоведущий, публицист Армен Гаспарян; доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН Юрий Жуков; герой Советского Союза, участник Великой Отечественной Войны Сергей Крамаренко.

Ссылка для скачивания видео (573,5 Мбайт) : http://cdn_m1.mir24.tv/video/content/10725194
=============
Это программа "Слово за слово", где право говорить имеет каждый. Меня зовут Александр Карлов. Мы работаем в прямом эфире. Здравствуйте.
"Мог ли Сталин опередить Гитлера и напасть первым?" - вот какая тема в нашей сегодняшней передаче и обсуждать ее мы будем с нашими экспертами.

<...>

(А.К.) - Итак, политических планов завоевать Европу у Сталина не было?

(А.Исаев) - Да. Однозначно. (0:13:51)

(А.К.) - Однако, если внимательно смотреть на ...
===========
О, как враньё рулит!
Враньё и профи-история = близнецы-братья!

<Предупреждение: нарушение п. 15 правил форума.
Ефремов.
PS. Излишний текст удален.>

Свентоф, ну конечно Сталин мечтал опередить! Как сегодня мы спим и видим, как бы провести парад Победы на Хрещатике. Как нам этого не хватает! Только такие богатыри, как ярош, яйценюх и поросенко не дают.
Ты б сидел, милый друг, и не рыпался.
Тоже мне, проффесиональ...

Ктулху писал(а):Свентоф, ну конечно Сталин мечтал опередить! Как сегодня мы спим и видим, как бы провести парад Победы на Хрещатике. Как нам этого не хватает! Только такие богатыри, как ярош, яйценюх и поросенко не дают.
Ты б сидел, милый друг, и не рыпался.
Тоже мне, проффесиональ...

Да никакой он не профессионал - обычный шелкопер, решивший подзаработать на рекламировании Резуна, т.к. всегда был антисоветчиком. А когда на многих форумах его раскусили, то естественно никто с ним серьезно ничего не обсуждает из-за его безграмотности - вот он и скачет со своим бредом, чтобы привлечь внимание к себе, и при этом рекламирует свои измышления. Ну а после событий на Украине все окончательно поняли, что он типичный русофоб и ярый сторонник украинских фашистов, которым и сам стал видимо давно. Так что хорошо что маски сорваны и это мурло показало что он есть на самом деле, и теперь нормальные люди будут его презирать - он это давно заслужил.

Между тем, по 1-му каналу передают фильм "Война и мифы" по книге Мединского "Война. Мифы СССР 1939-1945". Вчера был очередной выпуск. А по РБК вчера говорили о госплане, который типо возрождается в эсэ... эээ... в России

Мнение немецкого историка по поводу того, готовил или Сталин нападение на Германию:

"Немецкий историк: Сталин не планировал нападать на Германию

Какие цели преследовал Сталин, заключая пакт с Гитлером? Вот точка зрения Йорга Ганценмюллера - ведущего немецкого специалиста по Второй мировой войне.
Как оценивают заключение договора о ненападении между гитлеровской Германией и Советским Союзом наши современники - российские и немецкие историки?
....
Вот точка зрения заведующего кафедрой истории Восточной Европы в Йенском университете Йорга Ганценмюллера (Jörg Ganzenmüller).

Deutsche Welle: Гитлер торопился заключить пакт, потому что хотел начать войну против Польши как можно скорее - не дожидаясь осенних дождей и зимних холодов. А какие причины заключить соглашение с гитлеровской Германией были у Сталина?

Йорг Ганценмюллер: Я думаю, в случае Сталина решающим было то, что он, в принципе, преследовал цель вообще сделать возможной Вторую мировую войну. Такой была его политика безопасности. Сталин знал, что Гитлер рано или поздно нападет на Советский Союз. Он рассчитывал на то, что если Гитлер будет втянут в войну с западными государствами, он не решится вести войну на двух фронтах, учитывая опыт проигранной Первой мировой войны. Сталин был уверен в том, что когда Гитлер нападет на Польшу и западные страны объявят нацистской Германии войну, она будет затяжной. И пока Гитлер будет "разбираться" с западными странами, Советский Союз останется в стороне от боевых действий и сможет укрепить свои вооруженные силы.


Сталин всегда боялся того, что, как он выражался, "империалистические государства", к каковым он причислял и фашистский режим Гитлера, нападут на Советский Союз, объединив свои усилия. У него перед глазами был пример иностранной военной интервенции во время Гражданской войны в России. Он не мог допустить подобного единения против СССР и хотел, так сказать, вбить клин между потенциальными союзниками. Не столько пакт как таковой, сколько война между западными государствами и Гитлером воспринималась Сталиным как гарантия безопасности для советского государства. В конечном итоге, эта стратегия оказалась ошибочной...."

Полный текст
http://www.dw.de/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0% ... a-17863597

ccsr писал(а):Мнение немецкого историка по поводу того, готовил или Сталин нападение на Германию:

А вы, уважаемый коллега, какого мнения об этой заметке ?

ccsr писал(а):Мнение немецкого историка ...

Всё-таки западные историки, даже честные, всё равно остаются жуликами. Ну на кой, спрашивается, ляд этот Йорг Ганценмюллер брякнул следующие фразы?

• Йорг Ганценмюллер: Я думаю, в случае Сталина решающим было то, что он, в принципе, преследовал цель вообще сделать возможной Вторую мировую войну. Такой была его политика безопасности.

Зачем говорить о том, что Сталин якобы "преследовал цель вообще сделать возможной Вторую мировую войну", если буквально следующими утверждениями в том же самом абзаце он сам объясняет, что Сталин действовал в точности так же, как Черчилль и Рузвельт? Разумеется, корреспондент DW не поинтересовался, чем в этом случае Сталин был хуже Черчилля и Рузвельта.

• 22 июня, мягко говоря, выбило Сталина из колеи. Ведь поначалу ему казалось, что все складывается именно так, как он хотел. ... После 22 июня Сталин долгое время не выходил на публику, не давал никаких комментариев. Такое ощущение, что нападение Гитлера его буквально парализовало.

Зачем повторять глупейшие выдумки про "сталин-прятался-пацталом", будто серьёзному историку не были доступны документы о действиях и местонахождении Сталина в первые дни войны? Корреспондент DW, естественно, про такие документы не заикался.

В общем, движение в сторону признания заслуг Сталина пошло, но без мелкопакостных ужимок немец обойтись не мог

Камиль Абэ писал(а):А вы, уважаемый коллега, какого мнения об этой заметке ?

Мое личное мнение касается лишь того факта, что даже западные историки отвергают саму мысль, что Сталин готовился напасть на Германию, и это главный вывод. А уж что они домысливают по поводу мотиваций Сталина, то мне на это наплевать - они никогда нам не простят победы ни в первой Отечественной, ни во второй, а поэтому не стоит серьезно воспринимать их рассуждения, тем более что и наш народ они хреново знают. А иначе не нападали бы на нас, а слушались советов Бисмарка.

kobakoba2009 писал(а):В общем, движение в сторону признания заслуг Сталина пошло, но без мелкопакостных ужимок немец обойтись не мог

Это уже сам по себе интересный факт, ведь раньше они вообще убеждали нас, что Сталин развязал вторую мировую.

Боюсь это не более чем переиздание все той же книги... Увы -- полгода и тем более год в таком исследовании - это много.. На сегодня у Пыхалова многое и устарело..

Например - вряд ли он что то знает о том что следом за директивой б/н от 22.20 21 июня - о приведении всех войск ВВС ПВО западных округов и флотов в полную б.г. ушла таки и директива №1 -- о вводе в действие ПП... на вскрытие красных пакетов... И было это До нападения Германии еще.. Потом была дир. №2 -- от 7.15 а потом и дир. 3 -- о наступлении на Люблин.. .