Страница 518 из 588

Украина и украинцы

Добавлено: 19 мар 2019, 19:26
ccsr
liahona писал(а): 19 мар 2019, 18:18Ответьте на простой вопрос:они подавали заявления в ЗАГС? Им было отказано?
Они изъявили желание записать себе отчество отца, а им отказали и записали другое. Что здесь вам неясно? ОТКАЗАЛИ ИМ - так видно?
Формулировка была такая, что нет в украинских именах имени их отца, вот и записали другое.

Украина и украинцы

Добавлено: 19 мар 2019, 19:32
nvd5
liahona писал(а): 19 мар 2019, 11:29Сейчас есть множество людей считающих себя украинцами и живущих в стране Украина,как с ними быть?
Никак. Пусть живут и называют себя как хотят. Могут эльфами или муркумотами.
Но правда есть правда - в 1913 году Ватикану этнические украинцы были неизвестны. Как и энциклопедии Британика.
Британику приводить? Есть у меня - в той тоже про т.н. "украинцев" ни слова. До Великой войны про оных никто и нигде не слышал.

Украина и украинцы

Добавлено: 19 мар 2019, 20:32
liahona
nvd5 писал(а): 19 мар 2019, 19:32Но правда есть правда - в 1913 году Ватикану этнические украинцы были неизвестны.
Малороссы и украинцы-это одно и тоже?Дальше.Русские Ватикану в 1913 году были известны? "В XVIII веке русские по-прежнему не знали, что они русские. Простонародью было всё равно, единого самосознания, кроме общего подданства царю, у него не было. Элита примеряла на себя разные термины книжного происхождения: «росс», «россиянин». В «Истории государства Российского» Н.М. Карамзина (начало XIX века) также ещё никаких русских нет, там действуют «россияне» – производное от названия государства.

Только с середины XIX века официальная этнография, очевидно, под влиянием термина «народность» из идеологического лозунга-триады, внедряет слово «русский» для обозначения всей общности православных подданных всероссийского императора, говорящих на славянских языках. Тогда же внедряется и разграничение этой общности по давно известным географическим названиям: великороссы, малороссы и белорусы. Следует отметить, что само население никогда себя так не называло. Всегда ранее использовались только слова «русин» (повсеместно), также «украинец» (в Украине-«Малороссии») и «литвин» (в Белоруссии).
Таким образом, неологизм «русский» в качестве имени существительного был создан для консолидации православных российских подданных и внедрялся через образование. Но поскольку охват народной массы общим образованием до революции был недостаточным, то это сознание не успело укорениться широко."

Украина и украинцы

Добавлено: 19 мар 2019, 20:51
liahona
ccsr писал(а): 19 мар 2019, 19:26Что здесь вам неясно?
Мне не ясно одно-то что я у вас уже третий раз спрашиваю:они в ЗАГС за изменением правописания отчества обращались?

Украина и украинцы

Добавлено: 19 мар 2019, 20:55
liahona
Недавно в Украине был проведен опрос, согласно которому огромное большинство украинцев, 80%, ответили, что к русским, как людям, они относятся хорошо. И даже более того, к России, как к стране, они тоже относятся хорошо. Но к политике российского государства они относятся плохо. Аналогичные опросы в России показывают меньший процент хорошего отношения к украинцам. Тем не менее, это все равно больше половины. К государству Украина еще хуже отношение. Но в сущности, отношение к государству – это отношение к его политике. Этническая ненависть между народами – очень редкие случаи, но бывают. Но этнической ненависти между русскими и украинцами действительно нет. Есть конфликт между государствами. Наши проблемы не решатся, когда уйдет нынешняя украинская власть и даже когда уйдет Путин. Он ведь тоже не вечный. Может быть, будет меньше злобного пиара с двух сторон, но проблемы останутся. Украина никогда не признает, что тот самый Крым, в котором выступал Путин, часть России. Россия никогда не будет даже обсуждать вопрос о возможности передачи Крыма. Вот первая проблема. Вторая проблема связана с Донбассом. Там теоретически возможно какое-то решение, но практически это достаточно сложно. Вот две проблемы, которые совершенно не зависят от того, кто является президентом Украины и кто является президентом России. Путин лично сам создал эти проблемы, которые теперь невозможно распутатьhttps://www.obozrevatel.com/russia/1517 ... tcAYgYzJtEhttps://www.obozrevatel.com/russia/1517 ... tcAYgYzJtE

Украина и украинцы

Добавлено: 19 мар 2019, 23:04
liahona
Число россиян, считающих аннексию Крыма, которую российские власти называют "восстановлением исторической справедливости", полезной, снизилось с весны 2015 года с 67 до 39 процентов. Об этом свидетельствуют данные опроса фонда "Общественное мнение" (ФОМ).

Доля тех, кто полагает, что польза и вред сопоставимы, за четыре года выросла с 15 до 39 процентов. Число респондентов, уверенных, что присоединение нанесло вред, увеличилось с 5 до 7 процентов. При этом 14 процентов заявили об исключительно негативном влиянии присоединения Крыма на экономику страны, 46 процентов респондентов считают, что оно плохо повлияло на международное положение России.

Украина и украинцы

Добавлено: 20 мар 2019, 00:06
liahona
Оказывается, за пять лет суды вынесли всего 147 приговоров организаторам незаконных сепаратистских «референдумов» в Донецкой и Луганской областях. Причем реальные сроки получили только 12 человек. Остальные 135 получили условные сроки!

Хороший пример того, насколько реальность отличается от пропагандистской картинки. Как только не пугали народ в 2014 году сепаратисты - и концлагерями для русскоязычных, и репрессиями и кровавыми расправами. На деле же - почти полная безнаказанность для тех, кто посягал на территориальную целостность. Плюшевая хунта не желает карать даже за реальные преступления. Что уж говорить о каком-то повальном преследовании невиновных...

Украина и украинцы

Добавлено: 20 мар 2019, 02:36
Евгений-Бур
liahona писал(а): 19 мар 2019, 11:07Или для вас "поменять"-это значит перевести свои имя и отчество на украинский язык?
в смысле Сашко Гарматный? (Александр Пушкин. для тех, кто не сильно владеет украинским)

Украина и украинцы

Добавлено: 20 мар 2019, 07:44
Камиль Абэ
liahona писал(а): 19 мар 2019, 23:04Число россиян, считающих аннексию Крыма, которую российские власти называют "восстановлением исторической справедливости", полезной, снизилось с весны 2015 года с 67 до 39 процентов. Об этом свидетельствуют данные опроса фонда "Общественное мнение" (ФОМ).
Вы, liahona , как истый бандеровец нагло лжёте:

«Крымский консенсус не потерял свою актуальность», — подчеркнул директор Центра политического анализа Павел Данилин.
В четверг Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил данные исследования о том, как жители Республики Крым относятся к воссоединению Крыма с Россией. Подавляющее большинство опрошенных — 93% положительно оценивают результат «крымской весны». Если бы референдум о вхождении в состав России состоялся сейчас, 89% опрошенных заявили о том, что и при повторном голосовании поддержали бы возвращение «в родную гавань». Только 3 процента проголосовали бы за сохранение крымской автономии в составе Украины.
«Таким был результат опроса, проведенного в Крыму ВЦИОМ, а Фонд «Общественное мнение» провел еще и всероссийский опрос на ту же тему», — отметил Данилин.
«В частности, исследование ФОМ показало, что примерно 79% опрошенных россиян поддерживают присоединение Крыма, и только 6% говорят о том, что это присоединение было ненужным, у 15% нет мнения. Мы видим те же цифры, что и демонстрировались в ходе «крымской весны», когда уровень поддержки главы государства подскочил и достиг известной отметки в 86%», — констатировал эксперт.

По оценке Данилина, если мы говорим о внешнем контуре российской политики, именно о том, что мы называем крымским консенсусом — а это ценность суверенитета, ценность консолидации нации, ценность национализации элит — то, безусловно этот консенсус сохраняется».

Украина и украинцы

Добавлено: 20 мар 2019, 09:09
nvd5
liahona писал(а): 19 мар 2019, 20:32Малороссы и украинцы-это одно и тоже?
Нет. Малороссы это жители Малой Руси.

А значений слова украинец несколько. Например, степовик, житель на опушке леса.
Есть же украинский этимологический словарь, можете смело заглянуть туда.

В значении - член этноса слово украинец стало насаждаться большевиками. Причём в украинцы записывались не только малороссы, а и великороссы, евреи и пр.
Брежнев писался украинцем. Естественно, по политическим мотивам.
После войны стал русским.

українець , українка) , [українець] «лю-
дина, що живе "окрай" , тобто край л і -
су» О, [украйінець, окрайінець] «тс .»
тж, [українец , частіше мн. українци]
«жителі степової частини України; сте -
повики» Л,
україн ізація , україн ізм,
україн іка ,
україн іст,
україн істика,
[українник] «прикордонний мешканець»