Какая идеология нужна россии?

[FORSIK]

___ Камиль Абэ пишет:

Учебника Морального образования ещё нет. Вы пока идёте в этом направлении на ощупь.
И совсем не потому, что вы бредёте в темноте или тумане,
а от того, что вы сами закрыли глаза шорами, не осознавая, что мораль относится к идеологии.
А идеология не может быть внеклассовой.

Но речь идёт не корпоративной морали под флагом политической партии, а о научной морали.
Научные знания морали, как и научные знания математики, в отличие от корпоративной морали не имеет классовой окраски.
А потому научная мораль, если она действительно научная, никакого отношения к идеологии не имеет.

[Камиль Абэ]

Но речь идёт не корпоративной морали под флагом политической партии, а о научной морали.
Научные знания морали, как и научные знания математики, в отличие от корпоративной морали не имеет классовой окраски.
А потому научная мораль, если она действительно научная, никакого отношения к идеологии не имеет.

Во-первых, FORSIK, вы стучитесь в открытую дверь: научные знания морали уже давно изучаются специальной философской дисциплиной - этикой.

МОРАЛЬ (от лат. moralis - нравственный) –
1) нравственность, особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения); один из основных способов регуляции действий человека в обществе с помощью норм. В отличие от простого обычая или традиции нравственные нормы получают идейное обоснование в виде идеалов добра и зла, должного, справедливости и т. п. В отличие от права исполнение требований морали санкционируется лишь формами духовного воздействия (общественной оценки, одобрения или осуждения). Наряду с общечеловеческими элементами мораль включает исторически преходящие нормы, принципы, идеалы. Мораль изучается специальной философской дисциплиной - этикой.
2) Отдельное практическое нравственное наставление, нравоучение (мораль басни и т. п.).
Большой Энциклопедический словарь. 2000.

Во-вторых, помятуя, что "абстрактной истины нет, истина всегда конкретна", мы не можем согласиться, что пролетарий и буржуа имеют общую мораль. И понятия морали не есть нечто застывшее: они меняются со временем в ту или иную сторону. Вот на Западе мы отмечаем всеобщее падение понятий нравственности (морали) - нет смысла конкретизировать...

Вот вы нечто невразумительное вещали в отношении свободы. Не могу в этой связи не процитировать мэра сирийского города Мосиаф Каера Абу Эль Джадаиля:

… свобода. Это моральное состояние, которое должно быть у каждого народа, и все народы должны свое право на него защищать. Но, когда народ получает неограниченную, полную свободу, которую закон не сможет удержать — будет хаос. Свобода действительно нужна. Но каждому народу и каждой стране она нужна согласно тому уровню развития, до которого они дошли. Нельзя дать, например, швейцарцам и афганцам одинаковую свободу.
В каждой стране есть элементы, которые нужно учитывать. Если мы не готовы получить полную свободу и демократию, а нам ее навяжут — она разрушит нашу страну. Если говорить о политической весне в каждой стране, она должна отталкиваться от политической ситуации.

[FORSIK]

___ Камиль Абэ цитирует меня:
Но речь идёт не корпоративной морали под флагом политической партии, а о научной морали.
Научные знания морали, как и научные знания математики, в отличие от корпоративной морали не имеет классовой окраски.
А потому научная мораль, если она действительно научная, никакого отношения к идеологии не имеет.

___ И отвечает:
Во-первых, FORSIK, вы стучитесь в открытую дверь:
научные знания морали уже давно изучаются специальной философской дисциплиной - этикой.

Неужели? А как «философская дисциплина - этика» определяет моральную терминологию?
Научные определения моральной терминологии, должны не только информировать (к примеру, "что есть дружба"),
но ещё учить и обязывать дружить правильно.
А «философская дисциплина - этика» – учит как правильно содействовать «использовать свободу по-назначению»?
А «философская дисциплина - этика» – обязывает людей содействовать «использовать свободу по-назначению»?
В идеале, таким образом должна быть определена вся моральная терминология.
Так что не взыщите, а «философскую дисциплину - этику» я "научными знаниями морали" не признаю.

[Мормон]

но ещё учить и обязывать дружить правильно.

Форсик, а вам не кажется у слов учить и обязывать разные значения?

[Валерий 9]

Научные определения моральной терминологии, должны не только информировать (к примеру, "что есть дружба"),
но ещё учить и обязывать дружить правильно.

FORSIK, видимо, намекает на необходимость, в случае чего, применения к нерадивым ученикам розги...

[Камиль Абэ]

FORSIK, видимо, намекает на необходимость, в случае чего, применения к нерадивым ученикам розги...

Розги... - это, вероятно, для подрастающего поколения, а для взрослого - ссылки, высылки, Магадан да Караганда - чтоб не мешали остальным правильно понимать свободу и дружбу...

[FORSIK]

___ Мормон цитирует меня:
но ещё учить и обязывать дружить правильно.

___ И спрашивает:
Форсик, а вам не кажется у слов учить и обязывать разные значения?

Конечно - "кажется".
А что это за "научная мораль", если она учит, но не обязывает использовать свободу по-назначению.
А "Валерию 9" и "Камилю Абэ" следует не упражняться в остроумии, а лучше изучать знания научной морали.
Как Вам всем известно, обязанность – безусловность использования свободы по-назначению.
А если "использование свободы по-назначению" обусловлено угрозами применить насилие, то это не обязанность, а принудиловка.
Именно поэтому я пишу «обязывать дружить правильно», а не «принуждать дружить правильно».

[Мормон]

А "Валерию 9" и "Камилю Абэ" следует не упражняться в остроумии, а лучше изучать знания научной морали.

Так мы бы и с удовольствием, но вот учебника по научной морали ещё нету.

менно поэтому я пишу «обязывать дружить правильно», а не «принуждать дружить правильно».

Вы знаете Форсик, в русском языке слово обязать и слово принудить синонимы. Поэтому «обязывать дружить правильно» = «принуждать дружить правильно». Вы уж как нибудь уточните. И ещё как это дружить правильно? И как не правильно?

[Владислав]

Какая идеология нужна россии?

Рекомендую мою статью "Идеология и наука" http://philosophystorm.org/vladislav-fe ... skussiyakh

[Валерий 9']

А "Валерию 9" и "Камилю Абэ" следует не упражняться в остроумии, а лучше изучать знания научной морали.

Ну что ж тут поделаешь, глубокоуважаемый Форсик, чем больше вы будете отрицать необходимость дисциплины для вашей учёной морали, тем острее будет сказываться дефицит идеальных учеников...