Страница 523 из 616

Марксизм

Добавлено: 07 июн 2023, 21:13
Мормон
Ктулху писал(а): 07 июн 2023, 19:25 Скажу лишь, что только для высасывания капиталистами прибыли кап.государство
-строит дороги, мосты и пр., чтоб пролетарий быстрее ходил на работу и обратно;
В первую очередь дороги,мосты и прочие магистрали, капиталистическое государство строит для максимально комфортного,для капиталистов завоза сырья и материалов и вывоза готовой продукции. Пример строительство газопровода Сила Сибири. Его же построили не для того,что бы подать газв отдалённые районы Сибири,а для транспортировки газа в Китай.
Ктулху писал(а): 07 июн 2023, 19:25обучает бесплатно детей в школах, чтоб опосля пролетария проще можно было учить трудовым навыкам;
Вот тут вы абсолютно правы. Безграмотного пролетария к современному оборудованию ставить нельзя. Сломает.
Ктулху писал(а): 07 июн 2023, 19:25- организует бесплатную мед.помощь;
То-то я смотрю,что в ташкентских стоматологических лечебницах полно россиян. Говорят,что у нас значительно дешевле,даже с учетом дополнительных расходов.
Ктулху писал(а): 07 июн 2023, 19:25с помощью полиции и пр. поддерживает общ.порядок, чтоб пролетария не прибили при движении с работы и обратно;
Это функция полиции втростепенна. Главная задача полиции защита самих капиталистов не прибили пролетарии.
Ктулху писал(а): 07 июн 2023, 19:25 содержит армию, что- бы пролетария не ограбили иноземные захватчики
А что у пролетария грабить? А вот капиталисту боязно,что бы его не ограбили иноземные захватчики. Да и для ограбления соседей армия пригодится. И кстати и для сию минутных потребностей армия пригодится. Сколько бабла напилила та же Васильева с армии. Или вы думаете,что Васильевой дело кончилось?

Марксизм

Добавлено: 08 июн 2023, 02:31
Ефремов
Ктулху писал(а): 07 июн 2023, 19:25 - организует бесплатную мед.помощь;
Массовую бесплатную медицину создали в СССР. Капиталисты старательно её уменьшают. И осталось бесплатного совсем немного. Потихоньку все переводится на коммерческую основу. И не просто коммерческую, что было бы ещё пол беды, но и обманно-коммерческую. Вплоть до вреда здоровью ради прибыли.
Ктулху писал(а): 07 июн 2023, 19:25 чтоб опосля пролетария проще можно было учить трудовым навыкам;
Вот именно! Не для пролетариев, а для себя!!!
Ктулху писал(а): 07 июн 2023, 19:25 - с помощью полиции и пр. поддерживает общ.порядок, чтоб пролетария не прибили при движении с работы и обратно;
Да, теперь и не знаешь, кого больше бояться надо?! Грабители на пролетариев вряд ли позарятся, а грабители-полицая, запросто оберут и оштрафуют. И именно пролетария, так как с "сильными мира сего" связываться не будут.
Ктулху писал(а): 07 июн 2023, 19:25 А стоимость, тем более прибавочная - это ваще АЛЛЕС
А откуда у капиталистов прибыль?

Марксизм

Добавлено: 10 июн 2023, 18:09
Ктулху
Молодцы!
А теперь расскажите, где и как эти моменты расписаны у Маркса.

Марксизм

Добавлено: 11 июн 2023, 12:12
Камиль Абэ
Ктулху писал(а): 10 июн 2023, 18:09 Молодцы!
А теперь расскажите, где и как эти моменты расписаны у Маркса.
А о чём это вы, ув. профессор?

Марксизм

Добавлено: 11 июн 2023, 16:42
Ктулху
Камиль Абэ писал(а): 11 июн 2023, 12:12 А о чём это вы, ув. профессор?
По поводу постов, что чуть выше. Расскажите, как Маркс писал о каком-нибудь капиталисте, извлекающем прибыль из обучения детей рабочих.

Марксизм

Добавлено: 14 июн 2023, 04:22
Мормон
Ктулху писал(а): 11 июн 2023, 16:42 Расскажите, как Маркс писал о каком-нибудь капиталисте, извлекающем прибыль из обучения детей рабочих.
А капиталист и не обучал детей рабочих. Как правило обучало государство и очень часто за деньги,тех же самых рабочих. Другими словами государство за счет налогоплательщиков готовило грамотные кадры для капиталистического производства.

Марксизм

Добавлено: 14 июн 2023, 22:56
Ктулху
Мормон писал(а): 14 июн 2023, 04:22 Как правило обучало государство
Государство - это же инструмент эксплуатации!
А где ж прибавочная стоимость при обучении? Что Маркс по этому поводу писал?

Марксизм

Добавлено: 15 июн 2023, 18:43
Мормон
Ктулху писал(а): 14 июн 2023, 22:56Государство - это же инструмент эксплуатации!
Не правильно. Государство это инструмент НАСИЛИЯ в руках правящего класса. Буржуазия сама прекрасно справляется с эксплуотацией как рабочего класса,так и трудового крестьянства. А государство ей (буржуазии) нужно,что бы держать в узде эксплуотирумые классы.
Ктулху писал(а): 14 июн 2023, 22:56А где ж прибавочная стоимость при обучении?
Всё там же. Если обучение происходит на коммерческой основе, то прибавочная стоимость является разностью между полученными хозяином учебного заведения, деньгами за обучение и потраченными в процессе этого обучения. Если же обучение бесплатно для обучаемых,то средства берутся из бюджета государства, который формируется из части прибавочной стоимости изъятой государством в виде налогов.

Марксизм

Добавлено: 17 июн 2023, 13:23
Камиль Абэ
Ефремов писал(а): 07 июн 2023, 16:36
Камиль Абэ писал(а): 01 июн 2023, 21:11 по утверждению маржинализма стоимость товара возникает не в процессе труда, а в процессе реализации товаров на рынке... С самого возникновения маржинализма Ф. Энгельс характеризовал эти воззрения, как враждебные марксизму... Маржиналисты даже отвергли термин "политэкономия", который был введен в научное употребление в 1615 году. Они предпочли нейтральный термин "экономикс"...
Не имеет значение, что думали "маржиналисты" или Маркс с Энгельсом в пылу полемики. Я смотрю на факты.
Было бы любопытно ознакомиться с фактами, которые вы имеете в виду...
Ктулху писал(а): 07 июн 2023, 19:25 А стоимость, тем более прибавочная - это ваще АЛЛЕС.
А какой смысл вы вкладываете в слово «АЛЛЕС»? Вероятно у вас с пониманием понятия «СТОИМОСТЬ» полный алес, то есть безвыходное положение ( тупиковая ситуация, "замкнутый круг") ...А между тем понятие «СТОИМОСТЬ» - это центральное понятие экономики ... А теорию прибавочной стоимости В.И.Ленин назвал краеугольным камнем экономического учения К. Маркса.

Марксизм

Добавлено: 18 июн 2023, 14:26
Ктулху
Камиль Абэ писал(а): 17 июн 2023, 13:23 теорию прибавочной стоимости В.И.Ленин назвал краеугольным камнем экономического учения
Бег по кругу: любой здравомыслящий человек откажет в понятии "стоимость" в праве на существование.