За Правду!

Ктулху писал(а): ↑07 июн 2023, 19:25 Скажу лишь, что только для высасывания капиталистами прибыли кап.государство
-строит дороги, мосты и пр., чтоб пролетарий быстрее ходил на работу и обратно;

В первую очередь дороги,мосты и прочие магистрали, капиталистическое государство строит для максимально комфортного,для капиталистов завоза сырья и материалов и вывоза готовой продукции. Пример строительство газопровода Сила Сибири. Его же построили не для того,что бы подать газв отдалённые районы Сибири,а для транспортировки газа в Китай.

Ктулху писал(а): ↑07 июн 2023, 19:25обучает бесплатно детей в школах, чтоб опосля пролетария проще можно было учить трудовым навыкам;

Вот тут вы абсолютно правы. Безграмотного пролетария к современному оборудованию ставить нельзя. Сломает.

Ктулху писал(а): ↑07 июн 2023, 19:25- организует бесплатную мед.помощь;

То-то я смотрю,что в ташкентских стоматологических лечебницах полно россиян. Говорят,что у нас значительно дешевле,даже с учетом дополнительных расходов.

Ктулху писал(а): ↑07 июн 2023, 19:25с помощью полиции и пр. поддерживает общ.порядок, чтоб пролетария не прибили при движении с работы и обратно;

Это функция полиции втростепенна. Главная задача полиции защита самих капиталистов не прибили пролетарии.

Ктулху писал(а): ↑07 июн 2023, 19:25 содержит армию, что- бы пролетария не ограбили иноземные захватчики

А что у пролетария грабить? А вот капиталисту боязно,что бы его не ограбили иноземные захватчики. Да и для ограбления соседей армия пригодится. И кстати и для сию минутных потребностей армия пригодится. Сколько бабла напилила та же Васильева с армии. Или вы думаете,что Васильевой дело кончилось?

Ктулху писал(а): ↑07 июн 2023, 19:25 - организует бесплатную мед.помощь;

Массовую бесплатную медицину создали в СССР. Капиталисты старательно её уменьшают. И осталось бесплатного совсем немного. Потихоньку все переводится на коммерческую основу. И не просто коммерческую, что было бы ещё пол беды, но и обманно-коммерческую. Вплоть до вреда здоровью ради прибыли.

Ктулху писал(а): ↑07 июн 2023, 19:25 чтоб опосля пролетария проще можно было учить трудовым навыкам;

Вот именно! Не для пролетариев, а для себя!!!

Ктулху писал(а): ↑07 июн 2023, 19:25 - с помощью полиции и пр. поддерживает общ.порядок, чтоб пролетария не прибили при движении с работы и обратно;

Да, теперь и не знаешь, кого больше бояться надо?! Грабители на пролетариев вряд ли позарятся, а грабители-полицая, запросто оберут и оштрафуют. И именно пролетария, так как с "сильными мира сего" связываться не будут.

Ктулху писал(а): ↑07 июн 2023, 19:25 А стоимость, тем более прибавочная - это ваще АЛЛЕС

А откуда у капиталистов прибыль?

Молодцы!
А теперь расскажите, где и как эти моменты расписаны у Маркса.

Ктулху писал(а): ↑10 июн 2023, 18:09 Молодцы!
А теперь расскажите, где и как эти моменты расписаны у Маркса.

А о чём это вы, ув. профессор?

Камиль Абэ писал(а): ↑11 июн 2023, 12:12 А о чём это вы, ув. профессор?

По поводу постов, что чуть выше. Расскажите, как Маркс писал о каком-нибудь капиталисте, извлекающем прибыль из обучения детей рабочих.

Ктулху писал(а): ↑11 июн 2023, 16:42 Расскажите, как Маркс писал о каком-нибудь капиталисте, извлекающем прибыль из обучения детей рабочих.

А капиталист и не обучал детей рабочих. Как правило обучало государство и очень часто за деньги,тех же самых рабочих. Другими словами государство за счет налогоплательщиков готовило грамотные кадры для капиталистического производства.

Мормон писал(а): ↑14 июн 2023, 04:22 Как правило обучало государство

Государство - это же инструмент эксплуатации!
А где ж прибавочная стоимость при обучении? Что Маркс по этому поводу писал?

Ктулху писал(а): ↑14 июн 2023, 22:56Государство - это же инструмент эксплуатации!

Не правильно. Государство это инструмент НАСИЛИЯ в руках правящего класса. Буржуазия сама прекрасно справляется с эксплуотацией как рабочего класса,так и трудового крестьянства. А государство ей (буржуазии) нужно,что бы держать в узде эксплуотирумые классы.

Ктулху писал(а): ↑14 июн 2023, 22:56А где ж прибавочная стоимость при обучении?

Всё там же. Если обучение происходит на коммерческой основе, то прибавочная стоимость является разностью между полученными хозяином учебного заведения, деньгами за обучение и потраченными в процессе этого обучения. Если же обучение бесплатно для обучаемых,то средства берутся из бюджета государства, который формируется из части прибавочной стоимости изъятой государством в виде налогов.

Ефремов писал(а): ↑07 июн 2023, 16:36

Камиль Абэ писал(а): ↑01 июн 2023, 21:11 по утверждению маржинализма стоимость товара возникает не в процессе труда, а в процессе реализации товаров на рынке... С самого возникновения маржинализма Ф. Энгельс характеризовал эти воззрения, как враждебные марксизму... Маржиналисты даже отвергли термин "политэкономия", который был введен в научное употребление в 1615 году. Они предпочли нейтральный термин "экономикс"...

Не имеет значение, что думали "маржиналисты" или Маркс с Энгельсом в пылу полемики. Я смотрю на факты.

Было бы любопытно ознакомиться с фактами, которые вы имеете в виду...

Ктулху писал(а): ↑07 июн 2023, 19:25 А стоимость, тем более прибавочная - это ваще АЛЛЕС.

А какой смысл вы вкладываете в слово «АЛЛЕС»? Вероятно у вас с пониманием понятия «СТОИМОСТЬ» полный алес, то есть безвыходное положение ( тупиковая ситуация, "замкнутый круг") ...А между тем понятие «СТОИМОСТЬ» - это центральное понятие экономики ... А теорию прибавочной стоимости В.И.Ленин назвал краеугольным камнем экономического учения К. Маркса.

Камиль Абэ писал(а): ↑17 июн 2023, 13:23 теорию прибавочной стоимости В.И.Ленин назвал краеугольным камнем экономического учения

Бег по кругу: любой здравомыслящий человек откажет в понятии "стоимость" в праве на существование.