Марксизм

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а):Прочтите про материальные вознаграждения во время войны. Сталин понимал, что социализм - это не коммунизм, коий в интерпретации Маркса не наступит никогда.
http://topwar.ru/27802-dengi-ot-stalina ... spehi.html
Спору нет: Сталин понимал … А что это такое – коммунизм в интерпретации, иной чем у Маркса?
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Марксизм

Сообщение Ефремов »

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Марксизм

Сообщение Ктулху »

Главный фактор очеловечивания предков людей – начало производства средств к жизни. Появление собственно производства – сущности общества

Опять вы, уважаемый Ефремов, даете ссылки на видеоматериалы, смотреть которые не у каждой птицы хватает времени и терпения. Слабо - своими словами, да только суть?
А одни названия чего стоят - негодование просыпается чисто бессознательно!
Ну не в производстве сущность общества! И человек очеловечился отнюдь не в процессе производства чего бы то ни было!
Примат материального в обществе - это, как я неоднократно говорил, этномафиозная точка зрения. Не наша, не русская.
У них, например, "общечеловеческие ценности" начинаются с власти, реализации амбиций и гедонизма (см., например, "труды" Шалома Шварца). Для всех других народов ценностные приоритеты совсем иные.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Марксизм

Сообщение Мормон »

Ктулху писал(а):Ну не в производстве сущность общества! И человек очеловечился отнюдь не в процессе производства чего бы то ни было!
А в процессе чего?
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Марксизм

Сообщение Ктулху »

История человечества, Мормон, это эволюция того, что в марксизме относят к "общественному сознанию". Именно в этом эволюционном процессе и возникли те элементики общества, которые ныне называются человеками.

Сие положение не требует доказательств в силу своей очевидности. Достаточно вспомнить, например, что первые ритуальные захоронения хомо сапиенс сапиенса относят к временам, когда никакого производства не было. А коли был ритуал, было почтение к умершим, было почитание их памяти - значит, человек на Земле уже состоялся.
С уважением
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Марксизм

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Ктулху

«Сие положение не требует доказательств в силу своей очевидности. Достаточно вспомнить, например, что первые ритуальные захоронения хомо сапиенс сапиенса относят к временам, когда никакого производства не было.»
Как что-нибудь ляпните, так «хоть стой, хоть падай»...
Как же можно произвести захоронение не ПРОИЗВЕДЯ захоронения?

«История человечества, Мормон, это эволюция того, что в марксизме относят к "общественному сознанию".»
Естественно, очередная глупость...

Ефремов.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Марксизм

Сообщение Мормон »

Ктулху писал(а):История человечества, Мормон, это эволюция того, что в марксизме относят к "общественному сознанию".
Картина маслом! Сидит мохнатая и хвостатая обезьяна на дереве, смотрит на банан и эволюционирет до познания квантовой механники.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Марксизм

Сообщение Ктулху »

Картина маслом!
Меньше сарказма, Мормон. Это вас не красит.
Весь нюанс в очередности: одни едят, чтобы жить, другие - живут, чтобы есть. Улавливаете разницу?
Когда "общественное сознание" дозревает до производства - тогда и происходит разделение труда и прочие прелести. Но не наоборот.
Опять же, по Марксу: труд начинается с уяснения цели труда. Без этого труд не труд. Цели деятельности (труда) формируются человеками в обществе, дозревшем до постановки оных.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Марксизм

Сообщение Мормон »

Ктулху писал(а):Весь нюанс в очередности: одни едят, чтобы жить, другие - живут, чтобы есть. Улавливаете разницу?Когда "общественное сознание" дозревает до производства - тогда и происходит разделение труда и прочие прелести. Но не наоборот.
Да нет Ктулху, именно наоборот. Когда бананы сами сыпались в лапы мохнатой и хвостатой обезьяны, она была сыта и ей не надо было ни о чем думать. Но когда бананов не стало и пришлось лапами выковыривать корешлк из земли, ранив при этой лапы, она (обезьяна) начала думать и наконец приспособила палку для выкапывания. Называлось сиё приспособление палкой - копалкой. Дальше больше.
Ответить