За Правду!

Зонтик писал(а):Причина катастрофы была именно в этом.

http://yandex.ru/clck/redir/
.....

Если сходить туда, а потом нажать на ссылку "Источника",
то получится это:

Как арестовывали генерала Павлова
Автор Козинкин Олег

Говоря о «трагедии 22 июня» нельзя не вспомнить снова генерала Павлова. И говоря о командующем ЗапОВО, стоит немого процитировать не воспоминания, а роман о войне.
......
Козинкин О.Ю. 6 мая 2012 года.

http://liewar.ru/content/view/244/3/
Спасибо! Почитаем!

ИМХО: Слышь, "Зонтик"! Тебе под ником "Олег Ко." уже неуютно?
Типа, мало поддерживающих "читателей"?
Все орал, орал, что "читатели" разберутся и все никак не дождесся?
Решил себя склонировать?
Давай, давай!

Козинкин использовал в своём произведении имевший место диалога Льва Мехлиса и генерала Павлова.

Вообще с генералами в армии была беда,вот например после смерти Сталина у нас вдруг стали появлятся "маршалы победы".При Хрущёве им стал Р.Малоиновский,при Брежневе--Г.Жуков.Они конечно не были выдающимися полководцами но правила игры знали хорошо.

>но тут имело место измена генералов РККА
Возможно я мало читал и знаю только один случай который позволяет говорить об измене, но маршал Воронов предприняв попытку и договорившись с Паулюсом в этом честно сознался. Не могу вспомнить чтоб его за это грохнули...
>из той самой группы генералов вместе с Тухачевским которые были лоббистами интересов вермахта
Вы могли бы назвать хоть одну его работу или выступление где хотя бы в намёке присутствует лоббирование интересов Вермахта. Лично мне припоминается, что он один из первых обратил внимание на Майн Кампф и призвал громить фашистов сразу на их территории.
Беда в том, что будучи имеющим вес и популярным он мало чего понимал о ТВД, моб. возможностях, не знал историю, ... В общем я бы всю его компанию тоже бы сослал в ГУЛАГ или грохнул, почти по тем же что и тогдашняя власть основаниям.
>в 1940 году когда генералы французской армии сдали Францию
А французский флот чего тогда воевал сначала с англичанами, а уж только потом и с немцами?
>http://liewar.ru/content/view/244/3/
Знает кто, был ли Павлов на известной карточной игре когда Жуков выиграл за синих?

А нельзя ли события 1939-1945-х (то есть чисто военные действия) объяснять более прозаическими причинами?
Поясняю свою логику: когда немцы "Тайфун" начинали - тоже предательство было?
А когда начинали "Блау" ?
А ведь сокрушительно подвинули РККА, и чуть было совсем не вытолкнули её в небытие?
Вывод: и в Польше, и на Западе, и на восточном фронте (в первое время) у немцев просто преимущество в тактике, в организации и структуре формирований, в отработанности взаимосвязи родов войск, да в подготовке офицерского и унтерофицерского звена в конце концов.
Но к этому ещё - нежелание (или неспособность?) оценивать и знать противника, нежелание (или неумение?) учитывать особенности ТВД, переоценка своих возможностей. Такие чёрточки со временем должны были начать играть против Германии - и они со временем начали играть против неё. (это даже если представить ситуацию "минус один", то есть вообще не вспомнать о советском например народе и его руководстве как о самодостаточной силе).
А ведь каждая антигитлеровская "единица" не минусовалась, а была вполне самодостаточной силой, способной к набиранию опыта. Вот и результат.
(насчёт изменнических настроений части генералитета - совсем не исключено; но эту тему копать и копать и в отношении генералитета США, и генералитета Германии, да мало ли ещё)

>у немцев просто преимущество в тактике, в организации и структуре формирований, в отработанности взаимосвязи родов войск, да в подготовке офицерского и унтерофицерского звена в конце концов.
А чего тогда Геринг в Нюрнберге выражал призрение видя представителей сов. журналистики и даже получив за своё отношение к советским дубинкой по голове?
Вот и Сталину в личном послании почему то в 45-ом американская сторона рекомендует почитать скучное письмо Розенберга... Я кстати тоже хочу его почитать, не знаете где оно лежит?
Нет господа, я вас всё таки призываю начать с Иосифа Ариматейского, поверьте это ближайший путь к пониманию проблем ВМВ и нынешних!
PS
Немного о Розенберге. Действительно ли эсосовцев клеймили под мышкой, а потом по этому клейму выводили из строя и привлекали по всей строгости? Кто знает процент гибели самых ярких представителей нордической расы? Если есть в форуме юристы, могут они подсказать - Процедуру клеймения можно считать подготовкой к геноциду по этническим признакам?
Прошу юристов перед ответом на мой вопрос прочитать о масках/москах/месхах.
Будет лень или скучно, здесь наряды британской королевы - http://marinni.livejournal.com/588400.html.
>Правила устанавливают не новички, тем более не троллящие.
Подскажите плиз форум, где с троллингом разбираются лучше и не пресекают путь по дороге к Правде.

Правила устанавливают не новички, тем более не троллящие. Будете настаивать на своем бреде, будут санкции.

Нет точных док-в связи Тухачевского с вермахтом,но на тот период ещё с середины 20-х годов началось сотрудничество вермахта и РККА.

Сталин до 1927 года не обладал реальной властью и никак не мог лоббировать эти проекты,но Лев Троцкий и Тухачевский могли.Гёринг обучался в СССР в лётнойм советско--немецой школе созданной в 1925 году

Тухачевский был некомпетентным полководцем это точно.Он потерпел поражение от Пилсудского в 1920 году и по его вине была отрезана 4-я армия РККА.Тухпачевский позже нагло лгал говоря что якобы связи не было с штабом западного фронта,но в это же время 4-я армия получила приказ наступать на 5-ю армию генерала Сикорского.Связь была и он лгал чтобы скрыыть свою некомпетентность или того хуже--измену.

Франция и Англия вели против Германии "тихую войну" с целью направить вермахт на СССР.Гитлер ведь отпустил их в Дюнкерке фактически как союзников.

Если французский флот сражался против Англии то это значит что всё было спланированно заранее.

За 2 недели Гитлер сделал то что не смогла Германия за 4 года в 1-ю мировую--победил Францию.Это и называется 5-й колонной или коллаборционизмом.http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4 ... 10n=ru&i=5

>но на тот период ещё с середины 20-х годов началось сотрудничество вермахта и РККА.
А вот сотрудничество с американцами началось позже чем с немцами, но уже при Екатерине 2, а потом и активно при Ленине, что чуть раньше чем Вы пишите по Тухачевскому.
>Если французский флот сражался против Англии то это значит что всё было спланированно заранее.
Без если! Французы потеряли несколько кораблей и кажется 1300 моряков. Но потом и с немцами, причём без существенных потерь в л/с.

Сталин не хотел сдавать страну,Гитлер тоже хотел победить и он не был безумным авантюристом нападая на СССР.Следовательно существовала 3-я сила которая умело стравливала 3-й рейх и СССР на взаимное уничтожение.

Именно эта сила и спровоцировала приход к власти нацистов и спонсировала их до самого 1945 года.Эта 3-я сила имела деловые связи с СССР,Лениным и Сталиным--который эти отношения резко оборвал в 1937 году.

23 мая 1937 года умер Джон Дэвисон Рокфеллер--самый могущественный капиталист в мире. Его лакеи Прескотт Буш и Варукбурги создали нацистский режим в Германии.Его смерть стала отправнолй точкой в репрессиях против сионистов в рук-ве СССР.Но часть из них уцелела сохранив положение в рук-ве СССР.

>Сталин не хотел сдавать страну,Гитлер тоже хотел победить
Про стратегов и стратегию игры на поражение читали? Это как раз где-то около Тухачевского.
Буду признателен за ссылу на труды указанных стратегов.
>Джон Дэвисон Рокфеллер--самый могущественный капиталист в мире
Почитав о масках Вы, возможно, станете понимать жизнь точнее.