Россия -- православная страна?

[express]

А закрытие при советской власти и даже уничтожение властями Православных христианских храмов, в которых происходили Богослужения во славу Христа ? Например, уничтожение Храма Христа Спасителя в Москве? Как же "никто не гнал"?

И всё это поразительным образом совпадало по времени с отсутствием наркомании, педофилии, запредельного бардака на дорогах, леденящего беспредела во всех областях жизни.
Всё это поразительным образом совпадало по времени с приростом населения, с отсутствием межнациональных конфликтов (несмотря на вывоз ноющих и смердящих ныне "мучеников"), с ростом культурности и благосотояния населения (сравниваем спорт, кинематограф тогда и сейчас).
И наоборот.
P.S. Пишу вовсе не для пользователя, которому Ктулху и vikt уже дали оценку, - пишу для читателей и гостей форума.

[Димитрий33]

То, что Вы перечислили , Игорь (достижения советской власти) , были дела добрые . Но творились они без веры в Бога. Комсомольцы и коммунисты были атеисты, гнали Христа(господствующая идеология - марксизм предполагала в будущем полное "отмирание религии" ). Это было ошибкой, так как Бог вечно жив. И "поругаем не бывает". Скорее, поругаемы бывают Его ругатели. И последствия безбожного воспитания - перед нами (Вы тоже их перечислили). Это и есть поругание заблудших гонителей Христа . И не надо суеверно давать мне не соответствующие действительности прозвища. Я лишь объясняю и предупреждаю. А если люди не видят и не желают понять - они пожинают плоды своих собственных ошибок.

[m-sveta]

зато сейчас все такие православные
и бог их - деньги
http://rusinform.ru/index.php?newsid=1824

Как вам такая новость: гостиничный комплекс «Дом на Маяковке», расположенный в центре Москвы, готов продать или сдать в аренду помещение храма Александра Невского, который (архитектурно) является частью этого комплекса?
Одно объявление о продаже-аренде вывешено на наружной стене храма – издали видно, а второе, как сказал мне настоятель храма протоиерей Владимир Антонов, размещено внутри, в алтарной части, – и чтобы туда пройти, надо, оказывается, испросить позволение у владельцев - ООО «Виченза». По словам о. Владимира, несколько последних месяцев «под различными предлогами настоятелю и старосте Нине Орешко чинятся препятствия при посещении храма: не выдаются на руки ключи от входной двери, проход разрешается лишь в сопровождении сотрудника охраны».

А накануне дня памяти перенесения мощей св. Александра Невского, 12 сентября, после того, как храм был подготовлен и украшен к совершению молебна, представителем компании было объявлено, что в храм будет допущено не более пяти молящихся!

....

Последние годы в Европе продаются сотни католических и протестантских храмов и монастырей. Храмы становятся общежитиями, ресторанами, клубами и дискотеками. Ходить в церкви стало некому, т.к. количество верующих за последние десятилетия в Европе стремительно сокращается. Буквально на днях во французском городе Вьерзон из-за финансовых затруднений выставлена на продажу церковь Сент-Элуа. Построенная в рабочем квартале в 1955 г., сейчас церковь находится в центре жилого района, заселенного в основном турками и марокканцами. И католическая епархия города решила продать одну из шести принадлежащих ей католических церквей марокканской общине.

Это уже не первый случай превращения церкви в мечеть. Во Франции, которая некогда считалась «старшей дочерью» Римско-католической церкви, за последние 30 лет из-за отсутствия верующих закрылся каждый второй приход. В этой стране, где самая большая в Европе мусульманская община – 5 млн. человек, строится 150 новых мечетей. Рядом, в бельгийском Антверпене, мечетей уже 35. Мусульмане составляют более 6% населения Европы, и подобная практика становится повсеместной.

Газета «Neue Luzerner Zeitung» описывает случаи в Германии, когда, например, церковь св. Креста в Вуппертале была переоборудована в квартиры для одиноких людей, воспитывающих детей. Церковь Фриденскирхе в Мёнхенгладбахе используется под социальное жилье, церковь св. Мартина в Билефельде превратилась в бистро. Сдача святого места в аренду приносит около 40 тыс. евро в месяц.

В Нидерландах множеству церквей угрожает снос из-за отсутствия средств на их содержание. Ввиду сокращения числа верующих церкви испытывают все больше затруднений в обслуживании зданий, а маленьким общинам это вообще не по силам. В стране, заметим, 19 тысяч церквей, и каждый год их становится меньше на тысячу.

Голландия, страна с веками христианских традиций, кажется, уже давно перестала быть христианской. Впрочем, не одна только Голландия - в Европе много мест, где кризис веры выглядит как предвестник куда более глубокого кризиса.

И дехристианизацию переживает сегодня не только Голландия. По данным социологических опросов, больше всего неверующих в Швеции и Норвегии. В этих странах всего 11% жителей посещают церкви. Католическая церковь в Англии за последние 10 лет потеряла полмиллиона прихожан. В Ирландии посещаемость богослужений с 1992-го года снизилась на треть. В Шотландии вообще творится непонятно что. По данным последней переписи населения, 10 тысяч шотландцев назвали себя жрицами и ведьмами и отказались от церкви. В Германии 29% детей в возрасте до 13 лет уверены, что Рождество - это день рождения Санта Клауса. И совсем катастрофическое положение в Чехии. Число прихожан всего за 10 лет упало почти в 2 раза (с 41 до 27%) - вот где идет широкая распродажа приходов! На сайте только католической епархии г. Пльзень были размещены объявления о продаже более 50 храмов. Самый дорогой из выставленных «лотов» - монастырь с участком земли в две с половиной тысячи гектаров - стоил всего 120 тыс. долларов.

Секуляризация затрагивает и другие континенты. Так, в канадской провинции Квебеке проблемы с сохранением имущества имеют почти все конфессии, но это особенно актуально для католической церкви, главной исторической общины. Здесь церкви продаются тоже из-за отсутствия денег. Например, половина приходов Монреаля нуждаются в финансовой помощи. Из-за недостатка средств здесь в течение последних лет были проданы около 20 зданий. Если в 1960 г. практикующие католики составляли 80% населения провинции, то сегодня эта цифра сократилась всего до нескольких процентов (по некоторым данным, до 5%).

Это то самое, что было в России в 20-30 годы, церкви закрывались, потому что прихожан не было

[Димитрий33]

Вроде как философ-проповедник Иешуа Машиах (по нашему Иисус Христос) и его мама , девица Мариам, родились и основную свою деятельность разворачивали в неком- царстве, в неком государстве, называемом совсем не Россией, и даже в сильном далеке от нее.Если я что-то не так говорю - поправьте, будьте ласка.

Поправлю. Дело в том, что мы с Вами, АУРА, по-разному воспринимаем Личность Иисуса Христа.

Вы считаете, что Он был лишь человек. Философ-проповедник из Палестины.

Я верую , как учит Православная Церковь, что Он был совершенный Бог и в то же время - совершенный человек. Две природы в одном Лице. Природа Божественная и природа человеческая - в одном Лице Богочеловека Господа Иисуса Христа. Эти две природы сосуществуют в одном Лице Богочеловека Иисуса Христа неслиянно и нераздельно.

Он был Сын Божий Единородный, посланный на Землю Богом - Творцом нашего мира. И через Него и Его Подвиг (добровольные Крестные Страдания и смерть на Кресте за грехи всего мира, и Славное Воскресение) мы теперь имеем доступ к Истинному Богу, Творцу нашего мира, как к нашему Отцу Небесному, Который ожидает нашего возвращения в наш Отчий Дом - Царство Небесное.

Эта Благая Весть (по-гречески Евангелие) важна не только для Палестины, но и для народов всей Земли. Так как Богочеловек Иисус Христос пострадал на Кресте за все народы Земли. Чтобы открыть всем народам путь в Дом Отчий - Царство Небесное. Одним из этих народов является и русский народ.

Вот - истинный замысел Божий о народах Земли. Господь Бог желает соединить все народы Земли в Своём Единородном Сыне - Богочеловеке Иисусе Христе.

Этот замысел Бога об объединении всех народов Земли во Христе и о благодатном их усыновлении Себе, с тем, чтобы они стали богами по благодати ("обОжение человека") был искажён впоследствии социалистами-материалистами. Это искажение, отрицающее само существование Бога и предлагающее проект объединения всех людей без Бога, и было названо ими " коммунизм".

Но "Бог поругаем не бывает", скорее бывают поругаемы Его ругатели. Поэтому проект "коммунизм" не мог быть социалистами завершён.

Нам надо бы строить общество социальной справедливости, но на основе веры во Христа. Тогда это будет более долговечно. И Сам Господь Бог будет, по нашей вере, невидимо, но явственно помогать нам в построении этого общества социальной справедливости. Ибо такое общество будет Ему угодно.

[Димитрий33]

это будет, будет... там доберутся и до 1812-го, и до "фальшивой славы" Суворова, и до Александра Невского и до всего... это уже ведь и делалось всегда раньше, и уже ведь делается сегодня с особым нажимом. Но вера слепит разум - и ничего этого не видят православные....А что? Ну и что, что в бантустане? - главное спасение души...

Совершенно не согласен. Сплошная фантазия, Игорь.

Напротив, именно Православие учит о "тайне беззакония", которая была "уже в действии" ещё во времена Апостола Павла (о тайных, богатых и влиятельных гонителях Христа, активно действующих по всему миру). И сейчас эта "тайна беззакония" весьма активно действует через западные "демократии". И навязывает нам этот путь.

Но Россия должна этому противостоять. У неё свой, особый путь. Со Христом. Не "западный" и не "восточный".

Поэтому она должна быть сильной, чтобы противостоять тем, которые в безумном ослеплении и самообольщении готовят по всей планете инфраструктуру для прихода и воцарения антихриста. Ведь за этим сразу последует Второе Пришествие Христа, победа Его над антихристом, конец света и Страшный Суд.

По сути, Россия сейчас удерживает мир от сползания его к его концу. Вот как велико её значение по Промыслу Божию. Она и есть "удерживающий теперь".

Это всё предсказано о нашем времени ещё около 2000 лет назад и изложено в Библии ( Послания Апостола Павла).

Апостол Павел, Второе послание к Фессалоникийцам, Глава 2:

1. Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2. Не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
3. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4. Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

5. Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6. И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.

8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9. Того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10. И со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,

12. Да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

[Димитрий33]

Однако, как видим, - не для всех. Есть те, для кого православие превыше Родины. Понятно дело - такая логика ведёт их и приводит в конце концов к отвержению даты 9 мая как общенациональной главной святыни. Ибо вера для них превыше всего, естественно - победа отрицавших веру им поперёк печёнки. Следуя своей логике, они приходят к тому, что им не мила, отвратна красная звезда Победы - им милее кресты на немецких танках viewtopic.php?p=59407#p59407

Игорь! Читать такое от Вас просто удивительно.

А разве позиция Московской Патриархии в годы Великой Отечественной Войны не была - защита Отечества?

Разве не собирали православные верующие средства на танки и самолёты для Армии, защищавшей Россию (для Красной Армии) ?
Разве не служили православные в армии, воюющей против фашистов? Разве не предрёк Святой Преподобный Серафим Вырицкий обратившимся к нему немецким офицерам скорое изгнание фашистов из пределов России? И не побоялся, хотя и жил в Вырице в оккупации.

Удивительно, как Вы искажаете происходившее, опираясь на отдельные заявления и не желая замечать позиции Московской Патриархии.

[АУРА]

Вроде как философ-проповедник Иешуа Машиах (по нашему Иисус Христос) и его мама , девица Мариам, родились и основную свою деятельность разворачивали в неком- царстве, в неком государстве, называемом совсем не Россией, и даже в сильном далеке от нее.Если я что-то не так говорю - поправьте, будьте ласка.

Поправлю. Дело в том, что мы с Вами, АУРА, по-разному воспринимаем Личность Иисуса Христа.
Вы считаете, что Он был лишь человек. Философ-проповедник из Палестины.

Этот факт известен из истории, а потому он очевиден и можем считать доказанным.

Я верую , как учит Православная Церковь, что Он был совершенный Бог и в то же время - совершенный человек. Две природы в одном Лице. Природа Божественная и природа человеческая - в одном Лице Богочеловека Господа Иисуса Христа. Эти две природы сосуществуют в одном Лице Богочеловека Иисуса Христа неслиянно и нераздельно.

Так блажен, кто верует, ибо ему будет царствие небесное.
Начинаете за здравие, заканчиваете за упокой.
Вначале говорите "Я ВЕРУЮ..."..Вера - без подтверждения - это плод человеческих фантазий,Дмитрий.
А в конце уже утверждаете , говоря, как об уже доказанном факте: "Две природы существуют."
Чтобы утверждать это, надо показать и ДОКАЗАТЬ сущее.

Он был Сын Божий Единородный, посланный на Землю Богом - Творцом нашего мира. И через Него и Его Подвиг (добровольные Крестные Страдания и смерть на Кресте за грехи всего мира, и Славное Воскресение) мы теперь имеем доступ к Истинному Богу, Творцу нашего мира, как к нашему Отцу Небесному, Который ожидает нашего возвращения в наш Отчий Дом - Царство Небесное.

Ни распятие, ни смерть, ни возвращение к жизни из состояния летаргии не являются подтверждение нашего доступа к потустороннему миру и тому, что там нас давно ждут с нашими земными грехами.

Эта Благая Весть (по-гречески Евангелие) важна не только для Палестины, но и для народов всей Земли. Так как Богочеловек Иисус Христос пострадал на Кресте за все народы Земли. Чтобы открыть всем народам путь в Дом Отчий - Царство Небесное. Одним из этих народов является и русский народ.

Насчет русского народа, это Ваши предположения, или Христос сам где-то когда-то сказал?
Могли бы Вы нам процитировать что-нибудь в этом роде из Евангелия.

Вот - истинный замысел Божий о народах Земли. Господь Бог желает соединить все народы Земли в Своём Единородном Сыне - Богочеловеке Иисусе Христе.

Везет Вам, сам Бог вам рассказывает о своих замыслах!
А вот от нас тщательно их скрывает:догадывайтесь мол, сами, рабы господни

Этот замысел Бога об объединении всех народов Земли во Христе и о благодатном их усыновлении Себе, с тем, чтобы они стали богами по благодати ("обОжение человека") был искажён впоследствии социалистами-материалистами. Это искажение, отрицающее само существование Бога и предлагающее проект объединения всех людей без Бога, и было названо ими " коммунизм".

А Бог-то , был на стороне социалистов!
Он им помогал во всем.
Значит и правда на их стороне
Ведь Бог всемогущ.И он всегда в правде.Значит правда в том, что он поддерживает.

Нам надо бы строить общество социальной справедливости, но на основе веры во Христа. Тогда это будет более долговечно.

[/quote]
Так они так и строили.
Вероисповедание и церкви-то не запретили и не уничтожили

[АУРА]

Однако, как видим, - не для всех. Есть те, для кого православие превыше Родины. Понятно дело - такая логика ведёт их и приводит в конце концов к отвержению даты 9 мая как общенациональной главной святыни. Ибо вера для них превыше всего, естественно - победа отрицавших веру им поперёк печёнки. Следуя своей логике, они приходят к тому, что им не мила, отвратна красная звезда Победы - им милее кресты на немецких танках viewtopic.php?p=59407#p59407

Игорь! Читать такое от Вас просто удивительно.
А разве позиция Московской Патриархии в годы Великой Отечественной Войны не была - защита Отечества?
Разве не собирали православные верующие средства на танки и самолёты для Армии, защищавшей Россию (для Красной Армии) ?
Разве не служили православные в армии, воюющей против фашистов? Разве не предрёк Святой Преподобный Серафим Вырицкий обратившимся к нему немецким офицерам скорое изгнание фашистов из пределов России? И не побоялся, хотя и жил в Вырице в оккупации.
Удивительно, как Вы искажаете происходившее, опираясь на отдельные заявления и не желая замечать позиции Московской Патриархии.

Эти все подвиги совершались праавославными гражданами СССР наравне с атеистами во имя поругаемой Родины,как патриотами , а не во имя православия.
Ибо РПЦЗ вела во время ВМВ себя как раз в противоположном направлении.Даже Хитлера благословляла на ратные подвиги против СССР.
Да чего греха таить, были подобные явления и в некоторых приходах на оккупированной территории СССР.

А есть уверенность, что теперешние деятели РПЦЗ стали сознательнее?
Их же подкармливают ТАМ!

[АУРА]

Балтиец писал:

А мне вот совершенно ровно, что мавзолей и что в нем.

Значит, получается, есть ли гонитель Христа в центре столицы, нет ли, - для Вас, Балтиец - всё равно? Какие же мы тогда воины Христовы?

У Христа нет "воинов".
Удел Христа не война, а понимание и прощение чад своих.

]Это всё равно, что воину сказать: "Есть ли у нас в тылу враг, постоянно нападающий на нас из своего укрепления и гонящий и тревожащий нас, нет ли такого врага - меня это совершенно не волнует".

Война это борьба за территории и земные блага.
У Бога войн нет.Все люди - его чада, а он их либо милует, либо отторгает.
Но, только на том свете.
А на Земле - история жизни наших предков, которую мы, земные люди , изменить не в силах.
Можем только принимать ее такой, какая она есть ( вернее,каковой была).
Нельзя бороться с историей.
Будущее не в силах победить прошлое, Дмитрий.

[Димитрий33]

А Бог-то , был на стороне социалистов!Он им помогал во всем.Значит и правда на их сторонеВедь Бог всемогущ.И он всегда в правде.Значит правда в том, что он поддерживает.

Получается, что и нынешний строй Он поддерживает? И в этом строе тоже "правда Бога"? Так, АУРА? Кстати, нынешний режим сами социалисты и коммунисты(Ельцин, Горбачёв и другие) и организовали. А могли ли социалисты и коммунисты, если по-Вашему, их поддерживает Сам Бог, организовать что-нибудь плохое? Нет. И Бог, значит, был на их стороне, когда они организовывали свою социалистическую "перестройку". Ибо, по-Вашему, получается, что Бог всегда на стороне социалистов и коммунистов, в том числе и "прорабов перестройки". Ибо, по-Вашему, "правда в том, что Он поддерживает"(АУРА).

ГКЧП Бог не поддержал? А Ельцина поддержал. Так по-Вашему получается.
Но, позвольте, в ГКЧП было больше от социализма.... Почему же Бог их не поддержал? Попробуйте этот парадокс объяснить. Он следует из Ваших же допущений.