Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

ccsr писал(а): Любой план должен быть утвержден или подписан...

где они?

С прискорбием констатируем: ни наступательных, ни оборонительных планов нет. А чем занимался ГШ? Вопрос, конечно, интересный...

Камиль Абэ писал(а): Тов. начальник штаба, всё было бы хорошо, если бы нашлись эти самые планы стратегической обороны.

А что их искать. Основа основ этих планов это план стратегического развёртывания (он в сети есть), на основании этого плана разрабатываются план мобилизационного развёртывания ВС и план мобилизационного развёртывания Н/Х, а так же план прикрытия границы на время моб.развёртывния. Все эти планы в сети есть. Уже на основании вышенаименованных планов разрабатываются частные планы округов, армий, дивизий, тыловых служб и т.д. Часть этих планов в сеть выложены. Какие ещё планы вам нужны?

Камиль Абэ писал(а): Все маршалы и генералы в своих воспоминаниях говорят только об наступательных планах

Мало ли что маршалы говорят. В воспоминаниях. Немецкие маршалы например говорят, что им помешал мороз и русские дороги.

Камиль Абэ писал(а): Перед натиском ворога Красная Армия вынужденно перешла к обороне.

Врёте.

Мормон писал(а): Часть этих планов в сеть выложены. Какие ещё планы вам нужны?

А именно те, о которых с большим сожалением отозвался тов.ccsr

ccsr писал(а): Любой план должен быть утвержден или подписан...

где они?

Мормон писал(а): Мало ли что маршалы говорят. В воспоминаниях. Немецкие маршалы например говорят, что им помешал мороз и русские дороги.

Ну уж к своим-то маршалам и генералам надо бы относиться с большим уважением. А к гитлеровским: "Пусть неудачник плачет!"

Мормон писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Перед натиском ворога Красная Армия вынужденно перешла к обороне.
Врёте

А обосновать столь резкое заявление?

Камиль Абэ писал(а): А именно те, о которых с большим сожалением отозвался тов.ccsr

Да нет, тов.ccsr имел в виду именно наступательные планы, про которые, по вашим словам, твердят генералы и маршалы. Вот их действительно не было.

Камиль Абэ писал(а): Ну уж к своим-то маршалам и генералам надо бы относиться с большим уважением.

А если они врут?

Камиль Абэ писал(а): А обосновать столь резкое заявление?

Войска вынуждено переходят к обороне только если наступление, которое они вели захлебнулось в результате действий противника. РККА на 22 июня 1941г имели только оборонительные задачи.

Мормон писал(а): РККА на 22 июня 1941г имели только оборонительные задачи.

Без планов? Можно считать, что Директива (№1) этому ( оборонительным задачам)отвечает. Но возникает вопрос: "А почему не было команды приступить к выполнению имеющегося плана обороны?" (Коль заявляется, что таковой был).
А как оценивать Директивы №2 и №3? Воплощение в жизнь принципа "Лучшая защита - нападение"? Но позволяла ли оперативная обстановка выполнять такие Директивы?

ccsr · Сообщение **ccsr** » 14 фев 2017, 17:53

Камиль Абэ писал(а): Без планов?

Плана прикрытия вполне достаточно чтобы организовать оборону в полосе ответственности округа в течении от нескольких суток до нескольких недель.
А за это время, правильно обстановку обстановку, генеральный штаб выйдет с предложением как проводить дальнейшие боевые действия - это азбука военного планирования для вооруженных сил, где основная часть войск не укомплектована в силу экономического положения страны.

ccsr писал(а): Плана прикрытия вполне достаточно чтобы организовать оборону в полосе ответственности округа в течении от нескольких суток до нескольких недель.

А планом прикрытия в какой срок планировали сдать Минск, Киев и Кишинёв?

Камиль Абэ писал(а): А планом прикрытия в какой срок планировали сдать Минск, Киев и Кишинёв?

А это спросите у Павлова, который должен был этот план выполнять. Но не забывайте, что у немцев то же были свои планы. Или что вы думаете главное план написать? Этот план ещё нужно подкрепить весьма крупными материальными и обученными людскими ресурсами.

Мормон писал(а): А это спросите у Павлова

Как случай представится, так спрошу и у Павлова и у Кирпоноса и у Жукова...

Камиль Абэ писал(а): Как случай представится, так спрошу и у Павлова и у Кирпоноса и у Жукова...

Вот и спросите.