Развал СССР
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Развал СССР
Вы, уважаемый Ефремов, анонсируете книгу генерального секретаря Коммунистической партии Великобритании (марксистко-ленинской), этнического индийца Харпала Брара «Перестройка. Крах ревизионизма». Ознакомившись с материалами на эту тему в Инете ( в частности: http://rotfront.su/ch-brar-perestroyka- ... vizionizma ), мне припомнилось одно выражение: « Нет пророка в своём Отечестве», но не в том смысле, в котором обычно применяется. А в том смысле, что у нас уже нет своих собственных идеологов, авторитетов. А может, и не было?
С другой стороны – Харпалу Брару легко. Шота Руставели как-то выразился: «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.». И английский коммунист беспощадно укажет на ошибки и ревизионизм своих российских коллег. А вопрос: « Какие успехи английских коммунистов в сражениях с империализмом?».
С другой стороны – Харпалу Брару легко. Шота Руставели как-то выразился: «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.». И английский коммунист беспощадно укажет на ошибки и ревизионизм своих российских коллег. А вопрос: « Какие успехи английских коммунистов в сражениях с империализмом?».
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Развал СССР
Просто удивляешься многоликости Вlanqi. Вот сейчас он предстаёт перед нами во врачебном халате. Вначале в качестве патологоанатома он ставит точный диагноз скончавшемуся социализму: смерть от чумы идеологии. После этого со смелостью инфекциониста даёт рекомендации по необходимым прививкам. Суть рекомендаций Вlanqi сводится к тому, что все кандидаты в более менее значительные руководители должны быть отправлены за границу, где им надо поучаствовать в войне во Вьетнаме(?), влиться в состав местных латиноамериканских антиправительственных вооружённых формирований ( для самоуважения назвать это интербригадами), заняться контрабандой оружия. А почему Вlanqi считает, что прошедшие такую закалку, получают прививку от идеологической чумы, проникнуться ненавистью к капитализму и сыновьей любовью к социалистической идее?. Совсем не является исключительными случаи озлобленности к обществу, вхождения людей подобной трудной судьбы в криминалитет. Афганский синдром. Чеченский синдром. Назвать предложения Вlanqi утопией, это скомпрометировать понятия «утопия».m-sveta писал(а):http://blanqi.livejournal.com/114880.htmlПричины краха СССР. Окончательный диагноз. Рецепт спасения.
Большинство более-менее значительных руководителей должны составить люди (добровольцы), прошедшие вакцинацию. Война во Вьетнаме, контрабанда оружия в Латинской Америке, партизанские интербригады по всему миру - вот они (не все) - необходимые уколы. Когда человек сам увидит напалм, сам расстреляет неприятеля, сам познает страх, геройство и ненависть - тогда болезни мещанства ему больше не страшны. Когда рядом упадёт убитый одноклассник, когда становятся знакомыми запах смерти и цвет крови. Кровь эта будет литься не за Родину (в узком смысле слова), не за нацию, а за ту самую, такую отвлечённую, казалось бы, идею социальной революции. И когда подобный "привитый" гражданин вернётся домой - слова "классовая война", "капитал", "социализм" будут произноситься по иному. Тогда буржуй превратится из карикатуры в близкие, понятные явления - в мире и дома. Тогда за сладкой демагогией человек безошибочно распознает лицо врага и сделает с ним то, что должен сделать и чему научился. Тогда бациллы разложения будут бессильны - до их окончательного всемирного уничтожения.
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Развал СССР
Мещанство. Вы такой скучный Камиль
Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от детских своих катастроф.
...
И пытались постичь мы, не знавшие войн,
За воинственный крик принимавшие вой,
Тайну слова, приказ, положенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц.
А в кипящих котлах прежних войн и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов,
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.
И злодея слезам не давали остыть,
И прекраснейших дам обещали любить.
И друзей успокоив и ближних любя,
Мы на роли героев вводили себя.
Только в грезы нельзя насовсем убежать,
Краткий бег у забав, столько поля вокруг.
Постараться ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.
Испытай, завладев еще теплым мечом,
И доспехи надев, что почем, что почем?!
Испытай, кто ты - трус иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус настоящей борьбы.
И когда рядом рухнет израненный друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг,
Оттого, что убили его, не тебя.
Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
По оскалу забрал - это смерти оскал,
Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
И всегда позади воронье и гробы.
Если путь прорубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почем,
Значит, нужные книги ты в детстве читал.
Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
Если руки сложа, наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил с подлецом, палачом,
Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем.
Воевать надо за высокие светлые идеалы, а не просто воевать.
Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от детских своих катастроф.
...
И пытались постичь мы, не знавшие войн,
За воинственный крик принимавшие вой,
Тайну слова, приказ, положенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц.
А в кипящих котлах прежних войн и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов,
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.
И злодея слезам не давали остыть,
И прекраснейших дам обещали любить.
И друзей успокоив и ближних любя,
Мы на роли героев вводили себя.
Только в грезы нельзя насовсем убежать,
Краткий бег у забав, столько поля вокруг.
Постараться ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.
Испытай, завладев еще теплым мечом,
И доспехи надев, что почем, что почем?!
Испытай, кто ты - трус иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус настоящей борьбы.
И когда рядом рухнет израненный друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг,
Оттого, что убили его, не тебя.
Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
По оскалу забрал - это смерти оскал,
Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
И всегда позади воронье и гробы.
Если путь прорубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почем,
Значит, нужные книги ты в детстве читал.
Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
Если руки сложа, наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил с подлецом, палачом,
Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем.
Воевать надо за высокие светлые идеалы, а не просто воевать.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Развал СССР
Так не на вас и рассчитаноКамиль Абэ писал(а):Мимо, уважаемая m-sveta ...

А теперь по теме
http://varjag-2007.livejournal.com/4082997.htmlТак и было: все трое после момента торжественного подписания сперва позвонили Президенту США, с подачи ЕБНа, и сообщили ему эту радостную весть.
Виктор Алкснис к годовщине подписания Беловежских соглашений
В начале декабря 2006 г. Президент Белоруссии Александр Лукашенко пригласил ряд российских политиков посетить республику и принять участие в мероприятиях в связи 15-й годовщиной Беловежских соглашений. Разместили нас в гостинице охотничьей усадьбы «Вискули» на территории государственной резиденции в Беловежской пуще, где 8 декабря 1991 года были подписаны печально знаменитые соглашения о прекращении существования СССР и образовании СНГ. Я впервые своими глазами увидел то место, где был совершен акт политического предательства, приведший к крупнейшей геополитической катастрофе XX века.
Меня всегда интересовал вопрос: «А почему это произошло именно там, а не в другом месте?». Ведь действительно, «Вискули» это охотничья усадьба, предназначавшаяся для охотничьих утех руководителей Советского Союза, но отнюдь не место для проведения важных государственных мероприятий, там для этого не было никакой инфраструктуры. К слову сказать, поразили достаточно скромные условия, в которых жили члены Политбюро, приезжавшие в Беловежскую пущу на охоту. В типовом трехэтажном кирпичном здании было всего около двух десятков номеров, которые по современным нормам, в лучшем случае, «тянули» на три звезды.
Обслуживавший персонал гостиницы, многие из которых работали там еще с советских времен, охотно делились с нами воспоминаниями, в том числе и о том, в каких условиях осуществлялся Беловежский сговор. Оказывается, Ельцин, Кравчук и Шушкевич привезли с собой в Вискули несколько десятков своих помощников, экспертов, юристов и т.п. И одна из главных проблем была в том, что их негде было размещать. И поэтому в одноместные номера вселяли по 5-6 человек, а в двухместные по 10, и многие были вынуждены спать на полу. Негде было печатать документы, проводить совещания и переговоры.
Так почему же именно Вискули? И я получил ответ на свой вопрос, когда один из нынешних руководителей охраны государственной резиденции «Вискули», который охранял ее еще лейтенантом в декабре 1991 года, рассказал нам, что Беловежская пуща была выбрана по единственному критерию – рядом с охотничьей усадьбой буквально в нескольких километрах находилась государственная граница СССР. У подписантов сговора был план бегства, в том числе, пешком через лес в Польшу, на тот случай, если бы Горбачев предпринял попытку арестовать заговорщиков. Кроме того оказалось, что как только руководителям КГБ Белорусской ССР стало известно о намерении Ельцина, Кравчука и Шушкевича подписать соглашения, ликвидирующие СССР, об этом было немедленно доложено в Москву, в том числе и Горбачеву. В Вискули выдвинулся спецназ КГБ Белоруссии, окруживший лес в районе охотничьей резиденции и ожидавший приказа на арест ликвидаторов СССР. В ответ из Москвы было приказано находиться на позициях и ждать команды. Но команды так и не поступило…
Еще один интересный момент тех дней. Через пару дней после подписания соглашений я был в Кремле и вдруг в коридоре ко мне буквально бросается знакомый сотрудник секретариата Горбачева и радостным голосом сообщает, что Горбачев наконец осознал опасность происходящего и вызвал к себе тогдашнего Министра обороны СССР маршала Шапошникова. По словам этого сотрудника Горбачев приказал ему привести Вооруженные Силы СССР в боевую готовность и принять меры к пресечению попытки государственного переворота. И Шапошников якобы срочно уехал в Генштаб выполнять приказ Верховного Главнокомандующего.
Но прошло несколько часов и никакого пресечения попытки государственного переворота не происходило.
Через несколько лет Шапошников в своих мемуарах вскользь упомянул об этом эпизоде с Горбачевым и что он якобы с негодованием отверг этот преступный приказ, заявив, что он никогда не направит армию против народа.
Зато он тут же проинформировал Ельцина об этом.
В благодарность за это он был назначен главнокомандующим вооруженными силами СНГ, а затем Секретарем совета безопасности РФ
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Развал СССР
Такое впечатление что предательство всегда сопровождало "советскую" власть от рождения ( Каменев и Зиновьев) до смерти (Горбачёв-Ельцын-Шушкевич-Кравчук)m-sveta писал(а): А теперь по теме
http://varjag-2007.livejournal.com/4082997.html
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Развал СССР
Здравствуйте.
Камиль Абэ
«Такое впечатление что предательство всегда сопровождало "советскую" власть от рождения ( Каменев и Зиновьев) до смерти (Горбачёв-Ельцын-Шушкевич-Кравчук)»
К сожалению, предательство или борьба кланов сопровождает всю историю человечества, все роды и все страны.
Только если в эксплуататорских обществах замена одного эксплуататора на другого (король умер, да здравствует король!) ничего не меняет принципиально, то замена народного государства на эксплуататорское – изменяет картину радикально.
Ефремов.
Камиль Абэ
«Такое впечатление что предательство всегда сопровождало "советскую" власть от рождения ( Каменев и Зиновьев) до смерти (Горбачёв-Ельцын-Шушкевич-Кравчук)»
К сожалению, предательство или борьба кланов сопровождает всю историю человечества, все роды и все страны.
Только если в эксплуататорских обществах замена одного эксплуататора на другого (король умер, да здравствует король!) ничего не меняет принципиально, то замена народного государства на эксплуататорское – изменяет картину радикально.
Ефремов.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Развал СССР
Я это понимаю. Но ведь передовой отряд и проч. и проч.Ефремов писал(а):Здравствуйте.Камиль Абэ«Такое впечатление что предательство всегда сопровождало "советскую" власть от рождения ( Каменев и Зиновьев) до смерти (Горбачёв-Ельцын-Шушкевич-Кравчук)»
К сожалению, предательство или борьба кланов сопровождает всю историю человечества, все роды и все страны.
Только если в эксплуататорских обществах замена одного эксплуататора на другого (король умер, да здравствует король!) ничего не меняет принципиально, то замена народного государства на эксплуататорское – изменяет картину радикально. Ефремов.
А это: "то замена народного государства на эксплуататорское – изменяет картину радикально. " - Ваша оговорка? Вообще неудачное выражение?
Re: Развал СССР
Доверчевые были, а тем временем рядом с нами расцветали -Камиль Абэ писал(а):Я это понимаю. Но ведь передовой отряд и проч. и проч.
""Дело в том, что я ненавижу советскую власть. Более того, я мало что в жизни ненавижу так, как советскую власть.
И особенно ее позднюю стадию. В моей жизни ничего омерзительнее, чем поздняя советская власть, не случалось. При всех претензиях к тому, что происходит в стране сейчас...""