За Правду!

Евгений-Бур писал(а): ↑12 окт 2023, 16:20 Камиль Абэ писал(а): ↑Сегодня, 08:35
То есть я считаю, что смена ОЭФ всегда происходит в соответствии с законами диалектики:
Вам повторили уже 100500 раз: Капитан Очевидность отдыхает...

Эти "законы", сформулированные именно ТАКИМ образом, настолько бестолковы, что они не могут быть ни подтверждены, ни опровергнуты.

А вы, всё-таки, попытайтесь опровергнуть... Не в силах значит они верны...

Камиль Абэ писал(а): ↑12 окт 2023, 16:37 А вы, всё-таки, попытайтесь опровергнуть... Не в силах значит они верны...

во-во-во!!!!!!!!!!
Вот она "логика" для крестьян от бгоневичковых демагогов!

ГДЕ вы вычитали ТАКОЕ правило истинности???

Справедливы лишь два варианта: утверждение доказано или утверждение опровергнуто, т.е. доказано противное утверждение.
Отсутствие опровержения утверждения не является доказательством его истинности.
В принципе, вам, как химику, это простительно, как простительно и 99%% населения Земли, которое также не знакомо с особенностями формальной логики, а 98%% о ней и слыхом не слыхивало. Вот и получаем, что 99%% человеков тупо обмануты, обманываются или обманывают.
"Так и живём ..."(С) Залез на бгоневик, шандарахнул по мозгам пролетариев "диалектикой" и Победил.

Но и это ещё не всё!
Доказательство, как категория, "работает" исключительно в рамках формальной логики и наук базирующихся на формальной логике: аксиомы и правила преобразований на базе аксиом. Естественные науки, охватывающие и такое понятия как ОЭФ, к формальным не относятся. Для сравнения: есть естественная наука физика и формальная теоретическая физика.

Обо всём этом мы уже говорили!!!
Поэтому требовать от меня опровержения, -- это или недоученность, или "негодяйство"(С -- понятно, кто это сказал, а я немного откорректировал согласно контексту )

Вишенка.
В рамках какой науки или чего-то ещё надо пользоваться "законами, блин, диалектической логики"?
Куда их вставлять с последующим проворачиванием с целью открытия?
В частности применительно к ОЭФ.
1. Какие количества в какие качества переходят? Почему берутся именно они, а не какие-то другие?
2. Кто кого отрицает? Почему отношения, или что там ещё, между "кто" и "кого" называются именно отрицанием, а не совокуплением, например?
3. Допустим, одна ОЭФ с борьбой уступает своё место другой ОЭФ, но почему они вдруг являются противоположностями? Пример: рабовладение уступило место феодализму (типа одно другому противоположности), затем феодализм противоположнулся капитализму , в результате у феодализма появилась ещё одна противоположность -- капитализм. Не многовато ли противоположностей? Цепочку можно продолжить:
первобытность -- рабовладение -- феодализм -- капитализм -- социализм -- коммунизм. В коммунизм тоже палкой будем загонять, потому что при коммунизме кому-то будет хуже, чем при социализме?

Камиль Абэ писал(а): ↑12 окт 2023, 09:19 я считаю, что смена ОЭФ всегда происходит в соответствии с законами диалектики

Как и что считаете Вы - это Ваши личные трудности. Они совершенно никого не волнуют. Про законы диалектики - зело борзо. В принципе и камень падает по закону какому-нибудь. Но об этом как-то не принято говорить напыщенно и с умным видом. Если все события происходят диалектично так - то зачем об этом писать? Представляю себе текст - он бросал плоские камешки в море и они отскакивали (как?) от воды согласно законам таким и таким, а потом тонули, зане плотность камня выше плотности воды даже морской. Он с гордостью осознавал, что знает про гравитацию и понимает, почему камушки утонули. Диалектик Вы наш. Тогда всё на свете диалектично.Наш спор так же. Какие ещё иностранные слова приведёте? Камиль, будьте проще. Меньше терминологии - больше мысли. Если не можете русскими словами выразить свою мысль, то это говорит об Вашем ограниченном словарном запасе.
В принципе - всё на этом свете взаимосвязано.

nvd5 писал(а): ↑13 окт 2023, 06:10 Как и что считаете Вы - это Ваши личные трудности. Они совершенно никого не волнуют.

Если вас не волнуют мои высказывания, то что же вы зело возбудились ?

nvd5 писал(а): ↑13 окт 2023, 06:10 Про законы диалектики - зело борзо....
<…>
 Какие ещё иностранные слова приведёте? Камиль, будьте проще. Меньше терминологии - больше мысли. Если не можете русскими словами выразить свою мысль, то это говорит об Вашем ограниченном словарном запасе.

Русский язык весьма богат... Много слов иноземного происхождения русский язык "ассимилировал" ( усвоил).. и этот процесс и сейчас идёт... Да, можно только приветствовать больше выражать свою мысль русскими словами ( но может оказаться, что это давно усвоенные слова иноземного происхождения)... Да, и русские слова надо употреблять к месту, а то может получиться зело неприятный конфуз...

Эксперты: В современном русском языке исконной лексики меньше 10 процентов

Русский язык страдает от заимствований, но своих слов появляется все меньше и меньше. Об этом шла речь на совете экспертов, посвященном родной речи в эпоху пандемии.
- По приблизительным подсчетам лингвистов, в современном русском языке сегодня так называемой коренной, исконной лексики меньше 10 процентов. Это плохо или хорошо? - говорит лингвист, профессор Высшей школы экономики Марина Королева. - Мы очень много заимствовали и заимствуем до сих пор. Но ведь язык, это не только корни. Это и грамматическая система, которая у нас настолько гибкая и мощная, что любой корень способна сделать своим. Мы от этого беднеем? Наоборот. Мы открыты всему новому. Да, бывают смешные и неудачные слова, типа "шопер". Это хозяйственная сумка. Авоська. Но если ты настоящий хипстер, ты должен идти на рынок только с шопером! Если мы откроем словарь В.И. Даля, то увидим огромное количество забытых слов и корней. Надо ли их возрождать? Давайте, попробуем. Но язык ищет всегда то, что удобнее и короче.

Кстати
Одна из самых забавных попыток изобретать новые слова - вместо "сэлфи" говорить "себяшка", а вместо "смайлика" "лыбик" (от "лыбиться").
https://rg-ru.turbopages.org/rg.ru/s/20 ... &trbsrc=wb

Да, если отказаться в русском языке от иностранных заимствований, то мы зело приблизимся по объёму лексикона к ребятам из племени Бумбо- Юмбо...

Вот сейчас на Украйне проводится вельми великий експеримент в области лингвистики... Повсюду отказались от русского языка( начиная с детсадов и школ).... Сам украинский язык подвергается широкой реконструкции, при которой стараются вырвать русские корни ( в грамматическом смысле) ... Это чрезвычайно сложная задача ввиду общей истории украинского и русского народов, но, видимо, помогут польские лингвисты... Трудно сказать: удастся ли реформаторам довести это до конца, успеют ли...

Камиль Абэ писал(а): ↑13 окт 2023, 10:37 Да, если отказаться в русском языке от иностранных заимствований, то мы зело приблизимся по объёму лексикона к ребятам из племени Бумбо- Юмбо...

Если выделить суть из Вашего многословного текста, то можно понять, что по-русски Вы изъяснить свою мысль Вы не в состоянии, зане русский словарь Ваш приближается по объёму лексикона к ребятам из племени Бумбо- Юмбо. Я Вас правильно понял?
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_syn ... алектичный

nvd5 писал(а): ↑14 окт 2023, 06:22 Я Вас правильно понял?

Я вас правильно понял: вы вполне сформировались в воинствующего дилетанта... и это для вас вполне естественно.

Камиль Абэ писал(а): ↑14 окт 2023, 06:29 вы вполне сформировались в воинствующего дилетанта.

Опять в тоже повидло вступаете? Вы бы хоть ярлыки меняли периодически. Я правильно написал о Вашем ограниченном лексиконе. У Вас все подряд превращаются в воинствующих дилетантов, как только Ваши аргументы кончаются. Ярлыки клеить ума много не надо. А вот выразить мысль русскими словами сложно, если сам не понимаешь значение употребляемых иностранных слов. Вы даже не воинствующий дилетант. Вы догматик с узким кругозором и слабым запасом слов. Читать надо больше. За сим прошу принять мои уверения в глубочайшем к Вам уважении и откланиваюсь. Общаться с Вами не хочу. Всё общение оканчивается одним и тем же. Я думаю, что Вам надо дать кличку в честь очень часто используемого Вами ярлыка.
Прощайте.

nvd5 писал(а): ↑14 окт 2023, 11:02 Опять в тоже повидло вступаете? Вы бы хоть ярлыки меняли периодически.

Не никакой необходимости в смене вашего ярлыка... Абсолютными дилетантами в общественно-политических вопросах на этом Форуме показали наиболее ярко два камрада: nvd5 и Евгений-Бур... Евгений (кстати, тоже системотехник) говорят, что закончил мехмат МГУ... Но то ли во время соответствующих лекций играл в "морской бой", то ли, когда он учился, этих предметов и не было в программе... Какое уч.заведение (и когда) заканчивали вы неизвестно .... Но результат виден...
Вы прощаетесь ... Как жаль, что вы, наконец, уходите.... Но поработайте на досуге над ликвидацией своей общественно-политической безграмотности...

Ну что ж, поскольку тихие дилетанты от марксизма оказались неспособными перевести фразу "ОЭФ сменяются диалектически" на русский язык, я попробую предложить свой вариант, укладывающийся в смыслы, озвученные тов.Ефремовым. Итак, перевод: ОЭФ сменяются, развиваясь, т.е. становятся лучше (в каких-то смыслах, по каким-то показателям, но не абсолютно и на какое-то ограниченное время, а не навсегда!), чем их предшественницы.
Однако непременно(!) следует заметить, что ТАКАЯ (так сказать улучшающая) "диалектичность" не распространяется на все "диалектичности", читай изменения, поэтому так называемые "законы диалектики" неполны, тавтологичны, аморфны и, как следствие, бестолковы, т.е. #ни_о_чём: изменение являет собой изменение ...

Евгений, дорогой...
Хоть вы не пропадайте... а то ваш соратник не выдержал "гонки" ... На нашем демократическом Форуме не следуют англо-саксонскому правилу: «За́гнанных лошаде́й пристре́ливают, не пра́вда ли?»