Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Михаил

Re: “Поляков в Катыни расстреляли немцы” - Анатолий ВАССЕРМА

Сообщение Михаил »

Камиль Абэ писал(а):Я как раз и спрашиваю: « Почему до начала 90-х годов в СССР не пошевелились с возбуждением уголовного дела.
А комиссия Бурденко чем занималась?
Камиль Абэ писал(а):Партийная верхушка думала, что можно шило в мешке утаить? Не вышло.
Это к чему спрашивается? Какое шило? Фальшивую "записку Берии"?
Может хватит пережевывать старую жвачку?
Камиль Абэ писал(а): «Михаил» говорит: «В нынешней ЭРЭФии объективное расследование просто невозможно». Перефразируя слова незабвенного Остапа, скажите: « Зюганов нам поможет!». И ждите
А чего это меня в кавычки воткнули? Я вроде и без кавычек Михаил, потому что не люблю кличек.
А Зюганов? Да мне пофиг кто, лишь бы объективно и без политической конъюкнктуры.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: “Поляков в Катыни расстреляли немцы” - Анатолий ВАССЕРМА

Сообщение m-sveta »

Камиль Абэ писал(а):[
Вы, конечно, величайший знаток ленинского идейного наследия, но оставьте в покое от Ваших интерпретаций русские пословицы.
Ура! мы ломим
гнутся шведы ::yaz-yk:
Наш наиблаговоспитанниший Камиль, кажется обозлился :mi_ga_et:
Ваше мнение, сэр Онофруа, настолько ценно, что не мешало бы его спрятать (с)
Камиль Абэ писал(а):[Я как раз и спрашиваю: « Почему до начала 90-х годов в СССР не пошевелились с возбуждением уголовного дела. Именно расследование уголовного дела имеет своей целью установление конкретных лиц, причастных к совершённому преступлению, и установлению причин и условий, способствовавших совершению преступления. Венцом расследования по уголовному делу является составление обвинительного заключения, которое направляется на рассмотрение в суд. Партийная верхушка думала, что можно шило в мешке утаить? Не вышло.
Встречный вопрос: партийная верхушка должна была пошевелиться и возбудить уголовные дела по всем фактам совершенных преступлений ВОВ или исключительно по катынскому?
Если не было возбужденно уголовное дело по повешению Зои Космодемьянской, сожжению деревни Хатынь, Бабьему Яру, значит тоже хотели утаить шило в мешке? Скрыть свою причастность к этим преступлениям?

И почему этот мир так устроен: рожденные ползать учат крылатых как летать. А рыб учить плавать не пробовал?
Михаил

Re: “Поляков в Катыни расстреляли немцы” - Анатолий ВАССЕРМА

Сообщение Михаил »

m-sveta писал(а):Если не было возбужденно уголовное дело по повешению Зои Космодемьянской, сожжению деревни Хатынь, Бабьему Яру, значит тоже хотели утаить шило в мешке? Скрыть свою причастность к этим преступлениям?
Только хотел об этом отписать. И еще о том что пресловутая "записка Берии" находилась в супер-пупер-сверхсекретной папке Политбюро. Прямо такая государственная тайна была. Такие важные птицы польские офицеры - важнее расстреляных маршалов, членов политбюро, соратников Ленина, которые не удостоились чести попасть в эту крутую Красную Папку.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: “Поляков в Катыни расстреляли немцы” - Анатолий ВАССЕРМА

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а):
Ура! мы ломим
гнутся шведы
Наш наиблаговоспитанниший Камиль, кажется обозлился
Вы знаете, уважаемая Света, Это вовсе не говорит об моей обиде. Да, меня более устраивает корректный диалог. Если Вы радуетесь моей, якобы, обиде, то это у меня вызывает сожаление.
Встречный вопрос: партийная верхушка должна была пошевелиться и возбудить уголовные дела по всем фактам совершенных преступлений ВОВ или исключительно по катынскому?
Если не было возбужденно уголовное дело по повешению Зои Космодемьянской, сожжению деревни Хатынь, Бабьему Яру, значит тоже хотели утаить шило в мешке? Скрыть свою причастность к этим преступлениям?
Катынское дело всё-таки выходит из ряда преступлений. Прежде всего двусмысленностью в установлении лиц, причастных к совершению преступления. И осознание его необычности в самом факте его рассмотрения в Нюрнберге по инициативе советской стороны. В приговор Нюрнберга это дело не вошло по той причине, что не была установлена причастность лиц, сидящих на скамье подсудимых. Значит надо было возбуждать уголовное дело в СССР и провести расследование.
Что касается Хатыни и Бабьего Яра, то по ряду уголовных дел эти события,кажется, проходили. И сомнений в том круге лиц, которые были причастны, не было.
По З.Космодемьянской. Просто советские бойцы поклялись офицеров и солдат той дивизии, в расположении которой казнили Зою, в плен не брать.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: “Поляков в Катыни расстреляли немцы” - Анатолий ВАССЕРМА

Сообщение Камиль Абэ »

Михаил писал(а):
Камиль Абэ писал(а):Я как раз и спрашиваю: « Почему до начала 90-х годов в СССР не пошевелились с возбуждением уголовного дела.
А комиссия Бурденко чем занималась?
.
А Вы у знакомого юриста спросите какое соотношение между заключением экспертов (специалистов) и уголовным делом. И может ли заключение заменить уголовное дело.
За "кавычки" прошу прощения. Честное слово - не хотел обидеть.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: “Поляков в Катыни расстреляли немцы” - Анатолий ВАССЕРМА

Сообщение kobakoba2009 »

Михаил писал(а):Такие важные птицы польские офицеры - важнее расстреляных маршалов, членов политбюро, соратников Ленина, которые не удостоились чести попасть в эту крутую Красную Папку.
...но самое! [Яростно выпучиваю глаза и шевелю усами] Главное!! 20 тыс. польских офицеров были куда важнее 40 МИЛЛИОНОВЪ ЗАМУЧЕННЫХЪ В ГУЛАГЕЪ!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: “Поляков в Катыни расстреляли немцы” - Анатолий ВАССЕРМА

Сообщение Камиль Абэ »

Михаил писал(а):[
Камиль Абэ писал(а):Партийная верхушка думала, что можно шило в мешке утаить? Не вышло.
Это к чему спрашивается? Какое шило? Фальшивую "записку Берии"?
Может хватит пережевывать старую жвачку?.
О Катынском деле население СССР узнало в начале 90-х. О нём предпочитали умалчивать . Значит шило ( факт ) утаивали в мешке ( сохраняли в тайне). Если были публикации в книгах, журналах, сошлитесь, пожалуйста, на эти публикации. Мне казалось, что смысл моего высказывания ясен из контекста.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Критик
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:03
Поблагодарили: 1 раз

Re: “Поляков в Катыни расстреляли немцы” - Анатолий ВАССЕРМА

Сообщение Критик »

Я раньше знал. То что поляков немцы расстреляли секретом не было.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: “Поляков в Катыни расстреляли немцы” - Анатолий ВАССЕРМА

Сообщение Камиль Абэ »

Критик писал(а):Я раньше знал. То что поляков немцы расстреляли секретом не было.
Уважаемый Критик,
А из каких источников Вы об этом знали? Может дадите ссылку.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: “Поляков в Катыни расстреляли немцы” - Анатолий ВАССЕРМА

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а):О Катынском деле население СССР узнало в начале 90-х. О нём предпочитали умалчивать . Значит шило ( факт ) утаивали в мешке ( сохраняли в тайне)
Ну глупости, Камиль, ну право. О каком "деле"? В начале 90-х население СССР "узнало" много всяких вещей, например, что мы агрессоры, вынудившие Гитлера напасть на нас (Мюнхен и усилия СССР по созданию системы коллективной безопасности -- не в счёт), что Гагарин был не первым космонавтом (полное фиаско США в космосе -- не в счёт), что СССР врывался в мирные хутора, аулы и кишлаки, уничтожая привычный образ жизни (привычный образ жизни -- это в навозе без книг, школ, театров, своей литературы -- не в счёт), что заключенных уничтожали в ГУЛАГАХ в количестве 16 млн человек (то, что в документе между 1 и 6 стоит запятая, то есть 1,6 млн, причём просто заключённых, а не уничтоженных -- не в счёт) и т. д., и т. п. Ну зачем херню-то пороть? Либероидный понос -- ну забодал. Выбери какую-нибудь позитивную тему
Ответить