Страница 59 из 588

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 04 мар 2014, 02:39
sventof
Президент США попросил Конгресс немедленно помочь Украине

Решение России ввести войска в украинский Крым станет для Москвы дорогой сделкой.
сегодня, 00:04

По словам Барака Обамы, оказание помощи украинского народу имеет первоочередное значение Барак Обама призвал Конгресс в кратчайшие сроки одобрить меры помощи Украине, отметив при этом, что "этот вопрос имеет первостепенное значение". Президент США призвал президента России Владимира Путина разрешить международным посредникам облегчить переговоры о выходе из кризиса, который будет приемлемым для украинского народа, сообщает Радио Свобода.

Обама отметил, что США "готовы изучить серию экономических и дипломатических мер, которые изолируют Россию и окажут негативное воздействие на ее экономику и положение в мире, если Россия продолжит движение по той же траектории".

Решение России ввести войска в украинский Крым станет для Москвы дорогой сделкой, заявил он.

"Я полагаю, что преимущественно все страны мира солидарны с тем, что предпринятые Россией шаги являются нарушением суверенитета Украины и норм международного права", - сказал он.

Ранее в Конгрессе США обсуждался вопрос оказание Украине военной помощи.
http://news.meta.ua/cluster:34874496-Prezident-SShA-poprosil-Kongress-nemedlenno-pomoch-Ukraine/

ЗЫ 1АУГ США - это не три бортовых КамАЗа и 2 Газели, что прорвались со стороны Керчи ...
Скорее всего, запаздывает Владимир Владимирович, опаздывает...

Вот подойдет 1АУГ США к Севастополю и что?
ЧФ начнет кричать, что это его территория, а амеры скажут - такая же, как и их.
ЧФ начнет кричать, что у них договор, а амеры скажут, на который они наплевали.
И что потом?...

Закорецкий пишет:
Через три дня авианосная группа ВМС США будет в Черном море
Кстати, кто там из западников говорил, что РФ должна вывести свои войска из Крыма (закрыть тему) к ЧЕТВЕРГУ????
А сейчас было что - ПОНЕДЕЛЬНИК?
Пн + 3 дня = Четверг (дата прихода 1АУГ США)...
Вот и отгадка....
Интересно, какие песни возникнут в "четверг"....

И еще мыслЯ: если до четверга войска РФ уйдут из Крыма, еще будет повод у РФ поторговаться за Украину.
Но если не уйдут и США потратятся на "помощь" разными 1АУГ и т.д. то как бы у РФ не останется лишь тихо слить тему, при этом Украина окажется в "орбите США и Запада" теперь уже гораздо крепче...

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 04 мар 2014, 08:49
Камиль Абэ
sventof писал(а):
Через три дня авианосная группа ВМС США будет в Черном море 03.03.2014
http://ru.wikipedia.org/wiki/Авианосная_ударная_группа
Н-да, это уже не просто слова...
Кстати, про слова - похоже, РФ опаздывает....

ЗЫ Интересно, а если в АУГ шандарахнуть ТЯО (тактическим ядерным оружием)?
(С точностью попадания плюс/минус полкилометра).
Что-то от нее останется?
Или после этого у страны-владельца погибшей АУГ возникнет повод шандарахнуть по "стартовой установке" своим ТЯО?
Из-под Крыма ракетка с ЯО с американской подлодки 1АУГ может и до Москвы долететь...

(И пошла месиловка кто-кого....)
sventof писал(а):
Президент США попросил Конгресс немедленно помочь Украине
http://news.meta.ua/cluster:34874496-Prezident-SShA-poprosil-Kongress-nemedlenno-pomoch-Ukraine/

ЗЫ 1АУГ США - это не три бортовых КамАЗа и 2 Газели, что прорвались со стороны Керчи ...
Скорее всего, запаздывает Владимир Владимирович, опаздывает...

Вот подойдет 1АУГ США к Севастополю и что?
ЧФ начнет кричать, что это его территория, а амеры скажут - такая же, как и их.
ЧФ начнет кричать, что у них договор, а амеры скажут, на который они наплевали.
И что потом?...

Кстати, кто там из западников говорил, что РФ должна вывести свои войска из Крыма (закрыть тему) к ЧЕТВЕРГУ????
А сейчас было что - ПОНЕДЕЛЬНИК?
Пн + 3 дня = Четверг (дата прихода 1АУГ США)...
Вот и отгадка....
Интересно, какие песни возникнут в "четверг"....

И еще мыслЯ: если до четверга войска РФ уйдут из Крыма, еще будет повод у РФ поторговаться за Украину.
Но если не уйдут и США потратятся на "помощь" разными 1АУГ и т.д. то как бы у РФ не останется лишь тихо слить тему, при этом Украина окажется в "орбите США и Запада" теперь уже гораздо крепче...
Выскажу своё мнение.
Украина последние 20 лет находится в состоянии перманентной стагнации. В ХХ веке капитализм нашёл выход из этой ситуации – фашизм (национал-социализм). Что такое фашизм человечество тогда поняло, правда, дорогой ценой. На Западе уже началось отрезвление в отношении украинского национализма.
Решение о готовности введения российских войск на территорию Украины – это не более чем демонстрация. Но этой демонстрации хватило для Крыма активно противодействовать бандеровским властям Киева. А позиция Крыма служит примером для восточных и южных областей Украины. Ввода российских войск и не требуется. Время всё расставит по своим местам. А по большому счёту для России в первую очередь важен российский Черноморский флот и Крым.
1АУГ США это тоже не более чем демонстрация силы. И скорей всего это будет демонстрацией бессилия.
Что ж, посмотрим какой Вы, Sventof, пророк
sventof писал(а): Интересно, какие песни возникнут в "четверг"....

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 04 мар 2014, 10:27
Ефремов
phpBB [video]

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 04 мар 2014, 10:52
Камиль Абэ
Уж полночь близится, а Германа все нет . С последнего посещения Лиахоной Форума ( 02 мар 2014, 23:52)
прошло уже полтора суток. Будем надеяться, что со здоровьем у него всё нормально. Наверно, вызвали его для инструктажа в свете изменений в обстановке.

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 04 мар 2014, 12:11
mischatka
Зря вы на него нападаете. На самом деле на Украине не однозначная ситуация. Мы видим только то, что нам хочется видеть. А на самом деле там народ в оценках ситуации делится в лучшем случае напополам наверное. Слишком долго их украинизировали. Мне один разсказал о двух дочках сестрах молодых из нашего города. Так та что в Киеве майдану помогала, а та что в Харькове наоборот. Не хотелось бы потрясений. В Харькове уже продукты исчезают с полок магазинов. Пособия на ребенка невестка не получила.
http://www.057.ua/news/cat/last Канал проукраинский, но все же.

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 04 мар 2014, 12:19
kobakoba2009
Мобилизация в Украине против России.
Мама спрашивает сына: сынок, куда тебе хоть писать?
-- Пишите, мамо, сразу в плен.
-- Ты там хоть не пей, сыну.
-- Мамо, побойтесь бога. Ну как не выпить с друзьями за встречу? Кем они меня считать будут?
И залилась старушка горькими слезами...

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 04 мар 2014, 13:53
Ефремов
Здравствуйте.

mischatka

«На самом деле на Украине не однозначная ситуация.»
Ситуация ВСЕГДА неоднозначная.
Например, в Германии с 1933 по 1942 тоже была «неоднозначная»...

Ефремов.

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 04 мар 2014, 14:11
mischatka
Неплохой вариант (хотя бы так)
8.00. Херсон, Николаев, Одесса – не признают власть путчистов в Киеве. Жители областей собираются провести референдум и войти в состав Крыма.
Изображение
http://iks2010.org/?p=53505
Фото
Друзья! Налаживайте Ваш быт. Мы всегда с Вами и поможем
03.03.2014 20:40
Tweet

Четыре крупнейших телевизионных группы Украины в понедельник, 3 марта, обратились к своим российским коллегам – Первому каналу, ВГТРК, НТВ – с открытым письмом.

Мы приводим текст полностью:


Генеральному директору ОАО "Первый канал" Константину Эрнсту

Генеральному директору ФГУП "ВГТРК" Олегу Добродееву

Генеральному директору ОАО "НТВ" Владимиру Кулистикову

Уважаемые коллеги, друзья!

Мы знакомы с вами давно, нас объединяют совместные проекты, во многом общие взгляды на жизнь, и мы все безумно любим телевидение.

Мы верим и знаем, что вы, так же, как и мы, не хотите войны между двумя братскими народами – русским и украинским.

Каждый из нас – патриот своей страны, и на каждом из нас лежит особая ответственность в этот непростой и взрывоопасный момент.

Мы просим вас открыто, взвешенно и объективно освещать события, происходящие сегодня в Украине. Мы просим вас понять и поддержать позицию всех центральных украинских телеканалов и ответственно относиться к каждому слову. Мы не имеем права разжигать вражду между братскими русским и украинским народами, выдавать в эфир непроверенную или искажающую действительность информацию.

Мы уверены, что если существующее противостояние перерастет в военные действия — победителей не будет, проиграют все. Проиграют наши народы, которые историей, верой, кровью неразрывно связаны между собой. Мы верим, что сегодня вместе можем сделать все, чтобы этого не случилось.

Мы верим, что между нашими странами будет мир.

Руководитель Inter Media Group Анна Безлюдная

Руководитель Starlight Media Владимир Бородянский

Руководитель Медиа Группы Украина Федор Огарков

Руководитель 1+1 Media Александр Ткаченко



Вести.Ru публикуют ответ:

Дорогие братья и сестра, главные телевизионщики Украины!


Нам трудно представить Вас в виде пишущих запорожцев, а самих себя в роли турецкого султана, потому что мы с Вами единое и неделимое великое славянское телевизионное пространство, которое стало неотъемлемой частью повседневной жизни миллионов граждан России и Украины. И если в этом пространстве заходит речь о войне, то важно отметить, с какого момента это страшное слово стало актуальным. Не с того ли момента, как новые люди попытались дискриминировать русский язык, на котором мы с Вами общаемся и вещаем. Может быть, если бы Ваш призыв прозвучал в этот момент, а мы бы к нему точно присоединились, удалось бы избежать последующего развития событий. В кругу друзей, а мы с Вами друзья, не принято говорить о паритетах. Но, как и у Вас, так и у нас, есть журналисты, операторы, техники, которые выполняют свой долг в очагах напряженности. Мы хотели бы Вас спросить. Есть ли какие-то препятствия для выполнения этого долга Вашими сотрудниками на территории Российской Федерации? Угрожает ли им кто-то из россиян физической расправой за то, что они выходят в эфир и сообщают о том, что, по их мнению, происходит в России? Без обид, но, если Вы зададите аналогичные вопросы нам, ответы будут неутешительны. В Киеве и других регионах, которые контролирует новая власть, нашим журналистам в последнее время стали постоянно угрожать, даже не расправой, а какой-то мелкобандитской резней. Мы, уважая нашу профессию, никогда не унизимся до симметричного ответа. И хотим подчеркнуть: все те вынужденные меры, на которые пошла Российская Федерация, как раз направлены на то, чтобы избежать подобного сценария в большом и малом.

Что касается объективности и ответственности, то хотели бы и к вам обратиться с аналогичным призывом. Давайте быть объективными и ответственными, давайте взвешивать слова и сдерживать эмоции, давайте будем делать это не врозь, как повелось в последнее время, а вместе. И это, безусловно, даст объективную картину реальности. Что сейчас для всех самое важное.

Друзья! Налаживайте Ваш быт. Мы всегда с Вами и поможем.

Искренне Ваши,

Эрнст К.Л.

Добродеев О.Б.

Кулистиков В.М.

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 04 мар 2014, 15:53
Ефремов

Re: Украина и украинцы

Добавлено: 04 мар 2014, 17:02
mischatka
.........Весьма любопытно также изучить финансовые потоки, кормящие украинских националистов. Их русским коллегам навряд ли будет приятно обнаружить, что стоят за ними лица, скажем так, не арийского происхождения. Так среди спонсоров «Правого сектора» обнаружатся главный пиар-менеджер «евромайдана» Иосиф Зисельс и глава Европейского еврейского союза И. Коломойский.

Примечателен анализ еврейского участия в Майдане публициста еврейского же происхождения Льва Вершинина: http://www.iarex.ru/interviews/44977.html

А, вот, ещё один примечательный материал.

Сайт Ассоциации еврейских организаций и общин Украины (http://vaadua.org/), главой которого является Иосиф Зисельс, опубликовал интервью корреспондента Михаила Гольда с неким израильтянином, которого автор интервью представляет как «одного из главных людей в сложной системе самообороны Майдана и баррикад на Грушевского», не называя его по имени.

Приведём отдельные фрагменты этого интервью в переводе с украинского еврейских порталов israel7 и news.israelinfo:

«Увиденное поначалу разочаровало – настолько все было дезорганизовано – отсутствие лидеров, внятной стратегии и т.п. Тогда, неожиданно для себя я стал отчасти управлять ходом этого противостояния, хотя поначалу не считал это «своей войной». Организовал оборону, строительство баррикад, а позднее, по просьбе людей, стал командовать одним из подразделений».

«Я был несколько раз на Майдане, слушал бессвязные речи политиков, безответственные заявления лидеров оппозиции, понимая, что люди могут наломать дров. Что и произошло, когда после 7-часовых переговоров с гарантом эта троица вышла на сцену и начала прощупывать почву для компромисса. Народ их послал и начал двигаться в сторону Грушевского, собираясь идти на штурм, совершенно ничего не смысля в военном деле. Я служил в израильской армии, имею четкое представление о контртеррористических операциях, сам в них участвовал, и просто понял, что сейчас прольется большая кровь. Пересчитав людей на баррикадах и убедившись, что соотношение сил абсолютно неприемлемо для наступательных действий, я предложил занять оборонительную позицию и укрепить редуты. Сегодня эти баррикады выглядят, как они должны выглядеть. Окончательная же уверенность в том, что я именно там, где должен быть, пришла после штурма Украинского дома, где я, говоря словами «Пиркей авот», пытался быть человеком в месте, где нет людей. 1500 человек пытались захватить здание, где находилось 200 бойцов внутренних войск, в основном, курсантов, и доберись они до этих ребят – кровь пролилась бы уже с другой стороны. Мы начали переговорный процесс, завершившийся освобождением Украинского дома без единого выстрела и пострадавших».

«Только в моем подразделении четверо израильтян с боевым опытом, которых, как и меня, вывело на Майдан желание избежать никому не нужных жертв. Я бы назвал всю нашу группу «голубыми касками», по аналогии с миротворцами ООН. Обстановка на Майдане достаточно нервная, много людей хотят отомстить за кровь жертв, еще больше уставших от бездействия оппозиции – все эти горячие головы полны иллюзий в отношении реальных боев и, соответственно, не представляют себе возможных последствий. Они также не задумываются о том, что по другую сторону баррикад тоже люди, поэтому наши действия не должны опорочить Майдан «с человеческим лицом».

«Я с первых дней общаюсь с активистами „Правого сектора», УНА-УНСО – со всеми теми людьми, с которыми в мирное время вряд ли нашел бы точки соприкосновения. При этом позиционирую себя исключительно как еврея, причем религиозного. Под моим началом уже десятки бойцов сопротивления – грузины, азербайджанцы, армяне, русские – которые даже не пытаются говорить по-украински, – и ни разу мы не сталкивались с проявлением нетолерантности друг к другу. Все они с подчеркнутым уважением относятся к моему вероисповеданию – уже знают, что я ем, чего не ем и т.п. и это не вызывает никакого неприятия».

«Хорошо организованные экстремисты – это миф. Люди, которыми я руковожу, организованы гораздо лучше, чем радикалы. Мы реагируем гораздо быстрее и более эффективно. В моем непосредственном подчинении 30 человек, а мобилизовать я могу до 300. Ни ОУН, ни «Правый сектор» такой роскоши позволить себе не могут».

«Еврейский народ вернулся на сцену истории не для того, чтобы на ней отсиживаться. Не обязательно стоять во главе колонны, но мне кажется важным поддержать стремление украинцев к свободе и справедливости, стремление, поднимающее этот народ, а с ним и все человечество, на новую ступень».
«Я считаю, что присутствие евреев на Майдане – это не просто освящение имени Творца – это диалог евреев c будущей властью. Это то, что позволит завтра евреям жить и работать в этой стране. И весомый противовес тем, кто кричит о „нееврейском деле». С божьей помощью, когда я смогу открыть свое лицо, то никто не скажет, что евреи отсиживались».

Другой материал на ту же тему публикует респектабельное немецкое издание «Frankfurter Allgemeine Zeitung»: «В Киеве около стадиона «Динамо» находится последняя ночная баррикада. В руках у мужчины в маске моргнула лампа, через некоторое время ему был дан ответный сигнал. Затем «посыльные» расчистили себе путь через бруствер из мешков с песком. Огнеупорная глина тлеет в темноте, бойцы Майдана смотрят на другую сторону - туда, где находится совет министров. «Фронт», - говорит человек в маске. В январе здесь велись ожесточённые бои, были и убитые. Впереди в размытом в ночном тумане изо дня в день щит к щиту по всей длине улицы выстроен «Беркут». «Враг», - произносит человек в маске.

Назовём его Рубен. У него - похожее имя. Но всё же другое. Он просил не называть его настоящего имени. Когда человек в маске приходит, мужчины берут сделанные собственноручные щиты и броню, устаревшие советские шлемы и дубинки. Рубена уважают. Он - лейтенант запаса. А кто служил, тот пользуется огромным авторитетом среди украинцев, поддерживающих Евромайдан. В настоящий момент он проводит осмотр внешних форпостов, с помощью которых «бойцы» Майдана укрепили площадь Независимости. Всё в порядке. Люди несут вахту. Булыжники аккуратно сложены и всегда под рукой, если понадобятся. Рядом лежат кучи автомобильных покрышек для сжигания. «Если враг начнет наступать, то мы должны будем удерживать наши позиции в течение двадцати минут - до тех пор, пока Майдан не пришлет свои «боевые группы» нам на подмогу». Поверх его камуфляжной куртки надет бронежилет с большим количеством карманов: в них - лампочки, рации, аптечка.

На следующий день - центр Киева, Дом Кафе «Пассаж». Один мужчина сидит и пьет чай. Очень заметный мужчина: темно-рыжая борода, яркая мимика, весёлость. Но в первую очередь, в глаза бросается кипа на макушке - головной убор набожных евреев.
Мужчина - это сам Рубен. Он снял маску, которую всегда носит на баррикадах. Рубен делится своей историей - историей еврейского командира на Майдане в столице Украины. Вырос он в ортодоксальной семье хасидов в Одессе на Чёрном море, небольшую часть своей жизни прожил в Израиле, затем вернулся на Украину. Здесь он занялся банковским делом. И довольно успешно. Он начал отдаляться от строгих обрядов своей ортодоксальной семьи. Его борода коротко подстрижена, бакенбарды отсутствуют. Остались только кипа и шаббат по субботам. С самого начала он «воюет» на Майдане вместе с тремя-четырьмя людьми из еврейской общины. Вчера ночью двое из них - Костя и Олег - также были ночью на баррикадах. С дубинками в своей униформе из камчатной ткани, своей смесью языков - иврита и одесского русского - они привнесли немного странный колорит в украинскую патриотическую атмосферу киевского Майдана».

http://rys-arhipelag.ucoz.ru/news/frank ... 02-21-9748

Характерно, что самозваными (назначенными новой «властью») губернаторами Донецкой и Днепропетровской областей стали украинские олигархи Сергей Тарута и вышеупомянутый Игорь Коломойский.



Что же касается мифа об отсутствии у Украинской революции зарубежных заказчиков и спонсоров, то он опровергнут уже ставшей достоянием широкой публики переговорами заместителя госсекретаря США с американским послом на Украине:

www.rg.ru/2014/02/07/stenogramma-site.html
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/elena ... 6-1-0-4897