За Правду!

Камиль Абэ писал(а): ↑02 июн 2019, 17:24А по мне абсолютно не имеет значения были ли секретные договорённости письменными или устными: важно, что они были

Напомню Камилю, что Западные страны устно обещали Горбачёву, что НАТО не будет расширяться на восток. А сейчас почему-то выясняется, что никаких договорённостей не было.

В документе, кстати, напечатано "обоими сторонами", Везде стоит "Договаривающиеся Стороны" с прописных букв и женского рода, а тут -- на тебе! -- просто "сторона" со строчной буквы да ещё мужского рода. Так что голимая фальшивка. Полагаю, что экспертиза нашла бы ещё штук 15 признаков подделки.

Мормон писал(а): ↑02 июн 2019, 17:36Ну если для вас абсолютно не имеет значения били ли письменные договорённости, то зачем постить заведомую лажу?

Дорогой камрад Мормон, А я считал своим долгом донести до Форума новую информацию.
А это действительно так : и я считаю, что нет никакой разницы были ли секретные договорённости письменными или устными: важно, что они были. И весь ход событий говорит о том, что договорённости были.

kobakoba2009 писал(а): ↑02 июн 2019, 18:22Напомню Камилю, что Западные страны устно обещали Горбачёву, что НАТО не будет расширяться на восток. А сейчас почему-то выясняется, что никаких договорённостей не было.

А тут (кроме непорядочности Запада, которую надо было учитывать) значение имеет фактор времени: от договорённостей 23 августа 1939 г. прошло всего месяц, как они были полностью выполнены.

kobakoba2009 писал(а): ↑02 июн 2019, 18:22В документе, кстати, напечатано "обоими сторонами", Везде стоит "Договаривающиеся Стороны" с прописных букв и женского рода, а тут -- на тебе! -- просто "сторона" со строчной буквы да ещё мужского рода. Так что голимая фальшивка. Полагаю, что экспертиза нашла бы ещё штук 15 признаков подделки.

Успехов экспертизе ... А суть остаётсята же. Вот здесь, возможно, и есть некое противоречие между Формой и Содержанием. Но я считаю, что это противоречие не антагонистическое, а вы стараетесь выковырять антагонизм.

Камиль Абэ писал(а): ↑02 июн 2019, 18:44значение имеет фактор времени: от договорённостей 23 августа 1939 г. прошло всего месяц, как они были полностью выполнены

Ты имеешь ввиду, что Молотов с Риббентропом запланировали побег польского правительства в Румынию через полмесяца вторжения Германии в Польшу? Как-то это не вяжется с предложениями, которые СССР делал Польше

Камиль Абэ писал(а): ↑02 июн 2019, 18:44есть некое противоречие между Формой и Содержанием. Но я считаю, что это противоречие не антагонистическое

Ты считаешь, что Молотов заключал договор на основе марксистко-ленинской философии?

kobakoba2009 писал(а): ↑02 июн 2019, 18:58Ты имеешь ввиду, что Молотов с Риббентропом запланировали побег польского правительства в Румынию через полмесяца вторжения Германии в Польшу? Как-то это не вяжется с предложениями, которые СССР делал Польше

Я ничего не имею в виду, а пытаюсь найти рациональное объяснение мирному размежеванию Вермахта и РККА во Львове , Бресте и других местах по "линии Керзона"...

kobakoba2009 писал(а): ↑02 июн 2019, 19:03Ты считаешь, что Молотов заключал договор на основе марксистко-ленинской философии?

Коба, Коба, Дважды-Коба... да неважно это (хотя марксист-ленинец Молотов , безусловно, руководствовался самой передовой теорией)... Важно, друг мой, нам в оценках руководствоваться марксистской теорией.

Камиль Абэ писал(а): ↑02 июн 2019, 19:05пытаюсь найти рациональное объяснение мирному размежеванию Вермахта и РККА во Львове , Бресте и других местах по "линии Керзона"...

А простое объяснение, что приказа стрелять не было, не подходит? Адик ещё не считал время подходящим, чтобы отдать такой приказ, а Сталину вообще было нежелательным такое развитие событий, вот и не стреляли

kobakoba2009 писал(а): ↑02 июн 2019, 19:14А простое объяснение, что приказа стрелять не было, не подходит? Адик ещё не считал время подходящим, чтобы отдать такой приказ, а Сталину вообще было нежелательным такое развитие событий, вот и не стреляли

Дорогой мой,
Когда вы отсутствовали на Форуме, я неоднократно высказывался, что мне вас очень не хватает ( можете сами проверить). Ну, не надо меня разочаровывать...

Камиль Абэ писал(а): ↑02 июн 2019, 19:19я неоднократно высказывался, что мне вас очень не хватает

Ну так извинился бы за то, что санкции на меня наложил, которые я считаю несправедливыми, потому что тогда я действительно хотел тебе подробно ответить, но мне требовались некоторые дополнительные детали. Я бы тогда раньше появился

Камиль Абэ писал(а): ↑02 июн 2019, 19:19Ну, не надо меня разочаровывать...

Я не совсем понял, чем я тебя разочаровал, однако же, я не настаиваю на своей версии. Более информированные товарищи -- надеюсь -- дадут лучшее объяснение, чем моё

kobakoba2009 писал(а): ↑02 июн 2019, 19:25Ну так извинился бы за то, что санкции на меня наложил, которые я считаю несправедливыми, потому что тогда я действительно хотел тебе подробно ответить, но мне требовались некоторые дополнительные детали. Я бы тогда раньше появился

Ну что вы такой обидчивый: аж на 9 месяцев...

kobakoba2009 писал(а): ↑02 июн 2019, 19:28Я не совсем понял, чем я тебя разочаровал

А я не говорил, что это уже произошло...