Крепость Россия: прощание с либерализмом (об автаркии и т.д)

Разговор на свободные темы, предложенные участниками

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Нужна ли России экономическая автаркия?

Да
17
94%
Нет
1
6%
 
Всего голосов: 18

Аватара пользователя
Товарищ Сухов
Историк
Историк
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:05

Re: Как завершится война в Украине?

Сообщение Товарищ Сухов »

Ктулху писал(а):а что это было в СССР?
Попытка построения социализма. При руководящей роли партии и главенстве коммунистической идеологии - идеологии Добра. То есть имело место РУКОВОДСТВО, а не диктатура. Была бы диктатура, СССР и сейчас был бы на карте мира.
Ктулху писал(а):в действительно первом в мире социалистическом государстве (не в наших местах, естественно) - так там не было диктатуры. Было народовластие (не путать с тем, что ныне называют демократией).
Если Вы о Древней Греции, так это не социализм. Ибо социализма в рабовладельческом государстве не может быть по определению. Это не социализм, когда он - для избранных. В позднем СССР правящая верхушка для себя вообще коммунизм построила. Так что, можно сказать, что в СССР был коммунизм?
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Крепость Россия: прощание с либерализмом (об автаркии и

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Начало здесь: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=90580#p90580

Товарищ Сухов

«Но разве социализм - это диктатура?»
Да, диктатура пролетариата.

Более того: нет ни какой иной формы правления, кроме диктатуры. Может быть диктатура капиталистов, может быть диктатура аристократов, рабовладельцев, пролетариата – в конце классового общества. Т.е. любая форма правления – это диктатура какого-то класса. Теоретически не должно быть диктатуры при коммунизме, - бесклассовом обществе. Но это практически еще не опробовано.
С другой стороны, диктатура может быть мягкой, практически не видимой, а может быть жесткой. Есть ресурсы подкупить оппозиционный класс – диктатура мягкая. Нет ресурсов для подкупа – диктатура явная.

Ефремов.
PS. На Украине вводится диктатура.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Крепость Россия: прощание с либерализмом (об автаркии и

Сообщение Ктулху »

Так, с диктатурой согласны.
Не нравится, что была диктатуре не пролетариата. Ничего, со временем и с этим согласятся.
Первое в мире социалистическое государство, ежели пренебречь многочисленными "коммунами", группами переселенцев или беглецов и пр. и пр. - это, Сухов, Лопесовский Парагвай.
Жаль, что вы про него, по всей видимости, ничего не знаете. Народ защищал то социалистичекое государство до последнего - пока не уничтожили 90% мужчин старше 14 лет. Сравните с ситуацией с Союзом - сколько людей готовы были защищать его даже не с оружием, а с плакатом в руках?
Кстати, Команданте вырос на той идеологии.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Крепость Россия: прощание с либерализмом (об автаркии и

Сообщение Ктулху »

А это о чём, интересно?
Не знаю, в чем тут шутки, но пока постировал на этой ветке, улетел на другую - на "Крепость..."
Вам действительн интересно, Камиль, почему нынешнюю демократию нельзя назвать той демократией, что выпестована в незапамятные времена и расцвела в Древней Греции?
Если - да, то напишу.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Крепость Россия: прощание с либерализмом (об автаркии и

Сообщение Камиль Абэ »

Камиль Абэ писал(а):
Ктулху писал(а):А вот в действительно первом в мире социалистическом государстве (не в наших местах, естественно) - так там не было диктатуры. Было народовластие (не путать с тем, что ныне называют демократией).
А это о чём, интересно?
Ктулху писал(а):Не знаю, в чем тут шутки, но пока постировал на этой ветке, улетел на другую - на "Крепость..."
Вам действительн интересно, Камиль, почему нынешнюю демократию нельзя назвать той демократией, что выпестована в незапамятные времена и расцвела в Древней Греции?
Если - да, то напишу.
А спрашивал я о первом в мире социалистическом государстве (не в наших местах, естественно).. И мне действительно интересно.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Крепость Россия: прощание с либерализмом (об автаркии и

Сообщение Ктулху »

Начните с вики. Наберите Парагвай, 19 век. Лопес.
А насчет идеологии - найдите речи Че Гевары.

<Предупреждение: нарушение п. 11 правил форума.
Ефремов.>
Аватара пользователя
Товарищ Сухов
Историк
Историк
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:05

Re: Крепость Россия: прощание с либерализмом (об автаркии и

Сообщение Товарищ Сухов »

Ктулху писал(а):Первое в мире социалистическое государство, ежели пренебречь многочисленными "коммунами", группами переселенцев или беглецов и пр. и пр. - это, Сухов, Лопесовский Парагвай.
Жаль, что вы про него, по всей видимости, ничего не знаете.
Спасибо! В подробностях об ЭТОМ не знал. Ибо, если честно, ЭТИМ вопросом не интересовался. Парагвай ассоциировался с фашистским режимом и тем, что там нашли прибежище многие гитлеровские преступники. Если не трудно, расскажите, пожалуйста о СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ Парагвае. Говорю вполне серьёзно. Мне лично будет очень интересно.
Аватара пользователя
Товарищ Сухов
Историк
Историк
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:05

Re: Крепость Россия: прощание с либерализмом (об автаркии и

Сообщение Товарищ Сухов »

Ктулху писал(а):Начните с вики.
Лично мне она не интересна. Пожалуйста, посоветуйте серьёзный источник. Лучше всего - документальное исследование.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Крепость Россия: прощание с либерализмом (об автаркии и

Сообщение kobakoba2009 »

Товарищ Сухов писал(а):Парагвай ассоциировался с фашистским режимом и тем, что там нашли прибежище многие гитлеровские преступники. Если не трудно, расскажите, пожалуйста о СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ Парагвае
Про социализм в Парагвае можно глянуть здесь: http://maxpark.com/community...2613112, http://topwar.ru/27437-...-gosudarstva.html. А после его уничтожения, а он был уничтожен в физическом смысле -- в Парагвае для уничтожения его социального устройства было вырезано 90% мужского населения, включая детей, -- к власти пришли фашиствующие силы, которые закономерно дали "прибежище многим гитлеровским преступникам".
Ответить