За Правду!

Ктулху писал(а):а что это было в СССР?

Попытка построения социализма. При руководящей роли партии и главенстве коммунистической идеологии - идеологии Добра. То есть имело место РУКОВОДСТВО, а не диктатура. Была бы диктатура, СССР и сейчас был бы на карте мира.

Ктулху писал(а):в действительно первом в мире социалистическом государстве (не в наших местах, естественно) - так там не было диктатуры. Было народовластие (не путать с тем, что ныне называют демократией).

Если Вы о Древней Греции, так это не социализм. Ибо социализма в рабовладельческом государстве не может быть по определению. Это не социализм, когда он - для избранных. В позднем СССР правящая верхушка для себя вообще коммунизм построила. Так что, можно сказать, что в СССР был коммунизм?

Здравствуйте.

Начало здесь: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=90580#p90580

Товарищ Сухов

«Но разве социализм - это диктатура?»
Да, диктатура пролетариата.

Более того: нет ни какой иной формы правления, кроме диктатуры. Может быть диктатура капиталистов, может быть диктатура аристократов, рабовладельцев, пролетариата – в конце классового общества. Т.е. любая форма правления – это диктатура какого-то класса. Теоретически не должно быть диктатуры при коммунизме, - бесклассовом обществе. Но это практически еще не опробовано.
С другой стороны, диктатура может быть мягкой, практически не видимой, а может быть жесткой. Есть ресурсы подкупить оппозиционный класс – диктатура мягкая. Нет ресурсов для подкупа – диктатура явная.

Ефремов.
PS. На Украине вводится диктатура.

Так, с диктатурой согласны.
Не нравится, что была диктатуре не пролетариата. Ничего, со временем и с этим согласятся.
Первое в мире социалистическое государство, ежели пренебречь многочисленными "коммунами", группами переселенцев или беглецов и пр. и пр. - это, Сухов, Лопесовский Парагвай.
Жаль, что вы про него, по всей видимости, ничего не знаете. Народ защищал то социалистичекое государство до последнего - пока не уничтожили 90% мужчин старше 14 лет. Сравните с ситуацией с Союзом - сколько людей готовы были защищать его даже не с оружием, а с плакатом в руках?
Кстати, Команданте вырос на той идеологии.

А это о чём, интересно?
Не знаю, в чем тут шутки, но пока постировал на этой ветке, улетел на другую - на "Крепость..."
Вам действительн интересно, Камиль, почему нынешнюю демократию нельзя назвать той демократией, что выпестована в незапамятные времена и расцвела в Древней Греции?
Если - да, то напишу.

Камиль Абэ писал(а):

Ктулху писал(а):А вот в действительно первом в мире социалистическом государстве (не в наших местах, естественно) - так там не было диктатуры. Было народовластие (не путать с тем, что ныне называют демократией).

А это о чём, интересно?

Ктулху писал(а):Не знаю, в чем тут шутки, но пока постировал на этой ветке, улетел на другую - на "Крепость..."
Вам действительн интересно, Камиль, почему нынешнюю демократию нельзя назвать той демократией, что выпестована в незапамятные времена и расцвела в Древней Греции?
Если - да, то напишу.

А спрашивал я о первом в мире социалистическом государстве (не в наших местах, естественно).. И мне действительно интересно.

Начните с вики. Наберите Парагвай, 19 век. Лопес.
А насчет идеологии - найдите речи Че Гевары.

<Предупреждение: нарушение п. 11 правил форума.
Ефремов.>

Ктулху писал(а):Первое в мире социалистическое государство, ежели пренебречь многочисленными "коммунами", группами переселенцев или беглецов и пр. и пр. - это, Сухов, Лопесовский Парагвай.
Жаль, что вы про него, по всей видимости, ничего не знаете.

Спасибо! В подробностях об ЭТОМ не знал. Ибо, если честно, ЭТИМ вопросом не интересовался. Парагвай ассоциировался с фашистским режимом и тем, что там нашли прибежище многие гитлеровские преступники. Если не трудно, расскажите, пожалуйста о СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ Парагвае. Говорю вполне серьёзно. Мне лично будет очень интересно.

Ктулху писал(а):Начните с вики.

Лично мне она не интересна. Пожалуйста, посоветуйте серьёзный источник. Лучше всего - документальное исследование.

Товарищ Сухов писал(а):Парагвай ассоциировался с фашистским режимом и тем, что там нашли прибежище многие гитлеровские преступники. Если не трудно, расскажите, пожалуйста о СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ Парагвае

Про социализм в Парагвае можно глянуть здесь: http://maxpark.com/community...2613112, http://topwar.ru/27437-...-gosudarstva.html. А после его уничтожения, а он был уничтожен в физическом смысле -- в Парагвае для уничтожения его социального устройства было вырезано 90% мужского населения, включая детей, -- к власти пришли фашиствующие силы, которые закономерно дали "прибежище многим гитлеровским преступникам".