США: так ли незыблемы?

[express]

http://www.inosmi.ru/usa/20120526/192618081.html

[Razdolbay]

http://www.inosmi.ru/usa/20120526/192618081.html

Что-то в статье по Вашей ссылке не так. Иносми.ру похоже шалят. Фотография реального автора статьи, весьма пожилого, лысого и носящего очки дядечки, заменена каким-то молодым человеком. Но это так, мелочи. А вот перевод местами не просто некорректный, но еще и искажающий оригинал.
Например, параграф с пресловутым сенатором Шумером и его предложением переведен так:

В полном противоречии тому моральному позыву сенатор-демократ Чарльз Шумер (Charles Schumer) недавно предложил ввести закон, который наложит 30-процентный налог на увеличение рыночной стоимости капитала с будущих инвестиций ...

Теперь сравните с оригиналом из Huffingtom Post:

In a complete reversal of that moral passion, Senator Charles Schumer has now introduced legislation to levy a tax of 30% on assumed capital gains

Как видите, "assumed capital gains" переведены как "увеличение рыночной стоимости капитала с будущих инвестиций". В оригинале же нет ни одного слова насчет каких-либо инвестиций - ни настоящих, ни будущих. Слово "assumed - предполагаемый" вообще выпало из перевода. Корректный перевод звучит так: "... 30% налог на предполагаемый доход с капитала".
Теперь небольшой камушек в огород самого автора статьи г-на Сваминатана Аяра. Автор трактует предложение сенатора Шумера как анти-эммиграционную меру, попирающую права и свободы. Но ведь предложение одного сенатора это далеко еще не закон. Только когда такой закон будет принят (если вообще будет принят), г-н Сваминатан Аяр будет в праве проводить параллель с СССР. Пока таких предпосылок нет.
Кроме того, г-н Аяр знает реальную подоплеку дела. Сеньор Эдуардо Саверин, 30-летний миллиардер, сэкономил на своих налогах предположительно $67 миллионов долларов, отрекшись от своего американского гражданства. Жадность задавила, однако. Поэтому слова г-на Аяра

"Соединенные Штаты теперь хотят построить фискальную Берлинскую стену для того, чтобы отбить охоту у собственных граждан стремиться к лучшим экономическим возможностям в Сингапуре или других местах"

не имеют под собой ничего общего с реальностью. Обычная журналистская тяга к сенсациям.
И другое высказывание журналиста

"Логика американского налога похожа, хоть и не идентична, на логику Советского Союза."

совершенно беспочвенно, поскольку мотивы абсолютно разные.

[kobakoba2009]

Что-то в статье по Вашей ссылке не так. Иносми.ру похоже шалят.

Это либерализм и демократия -- каждый имеет право высказать своё мнение.

-------------- Добавил позже --------------
Но это только жёлтые инетные издания. А такие дорожащие своей репутацией и имеющие солидную историю издания, как, например, , оно же The Sunday Telegraph, такого никогда бы не допустили. Вот, например, как достоверно и с опорой исключительно на проверенные источники освещался один из эпизодов, связанных с Ходорковским:

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012 ... 0841.shtml, 27.05.2012 06:22

Ходорковский просит Кэмерона запретить въезд в Британию 308 российским чиновникам

Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский призвал премьер-министра Дэвида Кэмерона запретить 308 российским чиновникам въезд в Великобританию, пишет The Sunday Telegraph.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012 ... 1993.shtml, 28.05.2012 06:24

Автор статьи в Telegraph о «списке 308» признал, что письма от Ходорковского не было

Автор статьи в британской газете The Sunday Telegraph Том Парфитт, опубликовавшей статью со ссылкой на письмо экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского о якобы составленном им списке российских чиновников, которым он призывает заблокировать въезд в Великобританию, признал, что редакция не получала никакого письма.

«Том Парфитт признал, что никакого письма не было, а был текст интервью, переданный газете через адвокатов», – сообщает радио «Свобода».

Честность британского журналиста вызывает чувство гордости за весь демократический журналистический корпус. Я просто плакалЪ

[Razdolbay]

Это либерализм и демократия -- каждый имеет право высказать своё мнение. ...
Честность британского журналиста вызывает чувство гордости за весь демократический журналистический корпус. Я просто плакалЪ

Это да, "честность" у некоторых журналистов просто не отнять. Но ты им все-таки на слово не верь.

[express]

Как видите, "assumed capital gains" переведены как "увеличение рыночной стоимости капитала с будущих инвестиций". В оригинале же нет ни одного слова насчет каких-либо инвестиций - ни настоящих, ни будущих. Слово "assumed - предполагаемый" вообще выпало из перевода. Корректный перевод звучит так: "... 30% налог на предполагаемый доход с капитала".

Главный смысл по моему всё же сохранён: хочешь смотаться из США? - раскрывай кошелёк.

Автор трактует предложение сенатора Шумера как анти-эммиграционную меру, попирающую права и свободы. Но ведь предложение одного сенатора это далеко еще не закон. Только когда такой закон будет принят (если вообще будет принят), г-н Сваминатан Аяр будет в праве проводить параллель с СССР. Пока таких предпосылок нет.

Это - да. Это так. Но... логика-то такая уже включена? Первый, так сказать, шаг сделан? (пробный)
Значит, витает такое в умах сенаторов ( а видимо, и не только сенаторов?)

Кроме того, г-н Аяр знает реальную подоплеку дела. Сеньор Эдуардо Саверин, 30-летний миллиардер, сэкономил на своих налогах предположительно $67 миллионов долларов, отрекшись от своего американского гражданства. Жадность задавила, однако. Поэтому слова г-на Аяра "Соединенные Штаты теперь хотят построить фискальную Берлинскую стену для того, чтобы отбить охоту у собственных граждан стремиться к лучшим экономическим возможностям в Сингапуре или других местах" не имеют под собой ничего общего с реальностью. Обычная журналистская тяга к сенсациям.

??? м... гражданин Саверин и стремился к лучшим экономическим возможностям в Сингапуре или других местах? То есть не платить налоги, которые не хотел платить? В других местах - действительно для него лучшие возможности для бизнеса?

И другое высказывание журналиста"Логика американского налога похожа, хоть и не идентична, на логику Советского Союза."совершенно беспочвенно, поскольку мотивы абсолютно разные.

Быть может, я чего недопонимаю. Именно - логика американского налога похожа, но не идентична советской логике. А какие мотивы тогда двигали советской системой (не системой вообще, а в данном узком аспекте)?

[m-sveta]

70 фактов: статистика США в одном флаконе
http://www.vestifinance.ru/articles/12985

я все не буду приводить, только несколько

$3.59 – Когда Барак Обама пришел в Белый дом, галлон (4,5 литра) бензина стоил $1,85. Сегодня его цена - $3,59.

23 – Согласно конгрессмену Бетти Сьюттон в среднем 23 предприятия ежедневно закрывалось в США в 2010 г.

80 – Американцы покупают 80% всех болеутоляющих лекарств на планете.

86 – Согласно опросам 86% американских рабочих старше 60 лет планируют продолжить работать после 65 лет

$20 000 000 – Столько денег правительство США потратило на создание пакистанской версии детской телепрограммы "Улица Сезам".

25 000 000 – Сегодня примерно 25 млн взрослых американцев живут со своими родителями.

40 000 000 – Согласно прогнозу профессора Пристанского университета Элена Блайндера в ближайшие 20 лет Америка потеряет еще 40 млн рабочих мест.

46 405 204 – Столько американцев сегодня пользуются бесплатными продуктовыми талонами. Когда Обама пришел к власти талоны получали 32 млн граждан.

88 000 000 – В настоящее время более 88 млн американцев трудоспособного возраста не работают и не ищут работу. Это самый высокий показатель за всю историю страны.

$1 170 000 000 000 - Размер госдолга США, который в настоящее время держит Китай, равен $1,17 трлн. Между тем Вашингтон ежегодно направляет иностранным государствам миллионы долларов в качестве безвозмездной помощи.

[Razdolbay]

Главный смысл по моему всё же сохранён: хочешь смотаться из США? - раскрывай кошелёк.

Запоздал с ответом, извините.
Нет, смысл не такой. Хочешь смотаться из США - скатертью дорога. Билет на дилижанс купил, и вали на все четыре стороны. Предложение сенатора связано с уплатой налогов, а не с ограничением выезда граждан за рубеж на "вольные хлеба". Налоги ведь приходиться платить всем. Ну или почти всем. Налогообложение само по себе никак не связано с выездом из страны.

Но... логика-то такая уже включена? Первый, так сказать, шаг сделан? (пробный)
Значит, витает такое в умах сенаторов ( а видимо, и не только сенаторов?)

Так что именно витает то в умах? Ограничение свободы выезда из страны, как это пытается нам впарить журналист? Никак нет. Такой логики/идеи в предложении сенатора нет. Его предложение насквозь фискальное - не дать уплыть денежкам из страны. Гражданин ты или нет - заплати налоги на общих основаниях, и спи спокойно или поезжай в далекий Сингапур или Гонконг. Г-н Саверин нашел лазейку - отказ от гражданства страны, в которой он в текущем финансовом году наварил бааальшие деньги. Он гражданство скинул, и более налоги платить не должен. Так и стал он на 67 лимонов богаче. Всего-то и делов бумажку было подписать. Мне кажется сенатор по большому счету прав: Срубил бабла - поделись, как и все прочие граждане. Отказ от гражданства США (да и вообще любой другой страны) не должен быть поводом для освобождения от уплаты в данной стране налогов текущего года и задолженностей (если они имеются) за прошедшие годы.

??? м... гражданин Саверин и стремился к лучшим экономическим возможностям в Сингапуре или других местах? То есть не платить налоги, которые не хотел платить? В других местах - действительно для него лучшие возможности для бизнеса?

Да, в Сингапуре налогообложение более благоприятно, а в Гонконге еще благоприятнее. Тем не менее, г-н Саверин предпочитал "крутить" свой бизнес в Штатах. Покуда он был гражданином США, он сколотил себе небольшое состояние. И этому обстоятельству во многом способствовала вполне благоприятная для бизнеса налоговая система США. Потом то ли он сам додумался, то ли кто-то подсказал, как стать еще богаче за счет отказа от гражданства.

Быть может, я чего недопонимаю. Именно - логика американского налога похожа, но не идентична советской логике. А какие мотивы тогда двигали советской системой (не системой вообще, а в данном узком аспекте)?

Как мне кажется, для коммунистической системы само по себе наличие желающих уехать из СССР было нежелательно по идеологическим причинам. Но вместо прямого запрета власти поступили мудро: мы ж тебя всем обществом растили/учили/защищали/лечили - будь добр компенсировать затраты общества. Насчет компенсации как таковой все было вполне справедливо. Заплатил - уезжай. А коли денег не хватило, тогда придется остаться и подзаработать. И таким макаром двух зайцев одним выстрелом.
Журналист же проводит параллель с СССР, хотя в предложении сенатора Шумера полностью отсутсвует идеологическая составляющая. Как-то так

[Razdolbay]

70 фактов: статистика США в одном флаконе
я все не буду приводить, только несколько

И правильно, что не все. Вот что пишут по вашей ссылке "специалисты" из Вести-Экономика:

Почему американская экономика на грани коллапса? Иногда в качестве доводов нужно приводить цифры, и у вас есть из чего выбрать.

Я специально выделил вопрос "почему". И вот Вести-Экономика типа отвечают. Потому что:

80 – Американцы покупают 80% всех болеутоляющих лекарств на планете.

Нет ответа на вопрос "почему". Да хоть все 100%. И из-за болеутоляющих экономика США на грани коллапса? Какая связь?

60 – Согласно результатам опроса Gallup только 60% американцев считают, что имеют достаточно денег для комфортной жизни.

Нет ответа на вопрос "почему". Какая связь? Воистину вызывает удивление, что остальные 40% считают, что у них достаточно денег!

71 – Сегодня 71% всех владельцев малого бизнеса считают, что экономика США все еще находится в рецессии

Нет ответа на вопрос "почему". Какая связь? Это мнение бизнесменов, а не ответ на вопрос "почему" экономика на грани.

85 – 85% всех искусственных новогодних елок сделано в Китае

Нет ответа на вопрос "почему". Какая связь? Из-за китайских елок экономика на грани коллапса?

86 – Согласно опросам 86% американских рабочих старше 60 лет планируют продолжить работать после 65 лет.

С ног да на голову. Рабочие планируют продолжать работать после 65 потому, что дела в экономике хреновые. А по мнению Вести-Экономика все наоборот: дела в экономике хреновые потому, что 86% рабочих планируют продолжать работать после 65 лет. Нет ответа на вопрос "почему".

2016 – Ожидается, что китайская экономика будет больше американской уже в 2016 г

.
И из-за этого ожидания американская экономика на грани коллапса? Нет ответа на вопрос "почему".

$4155 – Средняя американская семья потратила на бензин $4155 в 2011 г.

И из-за этого американская экономика на грани коллапса? То ли мало потратили, то ли много - хрен поймет.

$500 – В некоторых районах Детройта (штат Мичиган) можно купить дом с тремя спальнями за $500 ...
$6000 – В это трудно поверить, но средняя стоимость дома в Детройте $6000

Нет ответа на вопрос "почему". Снова с ног на голову. Все как раз наоборот - из-за слабой экономики дома сильно подешевели. А по мнению Вести-Экономика - экономика на грани из-за упавших цен на жилье.

$85 000 Согласно газете The New York Times, Jeep Grand Cherokee в США стоит $27 490, а в Китае из-за многочисленных пошлин этот же автомобиль продают за $85 000.

Этот факт американской экономике только на пользу. Нет ответа на вопрос "почему".

5 400 000 – Когда Обама пришел к власти, в стране было 2,7 млн безработных. Сегодня их число увеличилось в 2 раза.

Нет ответа на вопрос "почему". Снова все наоборот: число безработных удвоилось из-за кризиса, а не кризис разразился из-за увеличения безработицы

16 000 000 – Ожидается, что, в рамках предложенной Обамой реформы медицинского страхования, в Medicaid будет добавлено 16 млн американцев

Нет ответа на вопрос "почему". Все еще только ожидается в будущем, а по мнению Вести-Экономика предложенная реформа является причиной, по которой американская экономика уже на грани коллапса

25 000 000 – Сегодня примерно 25 млн взрослых американцев живут со своими родителями.

Нет ответа на вопрос "почему". Снова с ног на голову.

40 000 000 – Согласно прогнозу профессора Пристанского университета Элена Блайндера в ближайшие 20 лет Америка потеряет еще 40 млн рабочих мест.

[/quote]
Нет ответа на вопрос "почему". Потеря рабочих мест ожидается в будущем, а по мнению Вести-Экономика будущая потеря является причиной, по которой американская экономика уже на грани коллапса.

Нет сомнений в том, что в списке из Вести-Экономика приведены и действительные причины. Непонятно, зачем надо было разводить "водой"?

[kobakoba2009]

Я специально выделил вопрос "почему". И вот Вести-Экономика типа отвечают. Потому что:

80 – Американцы покупают 80% всех болеутоляющих лекарств на планете.

Нет ответа на вопрос "почему". Да хоть все 100%. И из-за болеутоляющих экономика США на грани коллапса? Какая связь?
...

В данном случае журналист не прямо отвечает на вопрос "почему", а приводя факты, которые по его мнению характерны для погибающей экономики, перечисляет признаки загнивания. Тем самым он не столько пытается сказать, ПОЧЕМУ экономика США гибнет, сколько пытается ПОДВЕСТИ читателя к мнению, что она гибнет. Обычное журналистское преувеличение. Для нас же важно понять, действительно ли она гибнет?

[m-sveta]

Звиняй Раздолбай, но ты несешь пургу. Если УЖЕ предпенсионный индивид собирается при наступлении пенсионного возраста продолжать работать в массовом количестве, то это говорит не о его любви к труду, и о процветающей экономике Америке, а о том, что он уже сейчас уверен, что не сможет прожить на свою ЗАРАБОТАННУЮ пенсию. И это в 65 лет. Извини, но я не считаю, что престарелые американцы обладают богатырским здоровьем. Особенно при употребляемом ими количестве лекарственных средств. Употребляемое количество лекарственных средств говорит не только о материальном благополучии, хорошей медицине, доступности их, но и о здоровье нации. Это прежде всего звоночек - нация больна.
У меня есть знакомый - ужасно боится стоматолога, поэтому когда у него заболевает зуб, он начинает горстями жрать болеутоляющее, но самому зубу это не помогает. Так и американское общество жрет болеутоляющие вместо лечения, здоровья ей от этого ни на грамм не прибавляется.
Насчет жилья в Детройте, тебе специально оговаривают город, а ты строишь из себя Незнайку. Тебе про американскую индустрию рассказать? Почему там ВДРУГ стало копеечным жилье?