Ааа... А я думал, кто-то лично побывал в раю, вернулся и рассказал, как видел там Николя Романова.По материалам брошюры «Духовный смысл искупительного подвига святого Царя Николая II»
Слово истины.....
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Re: Слово истины.....
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Слово истины.....
Ваши оскорбления модератора это ваши личные проблемы. НО!ccsr писал(а):[Почему же вы считаете что в то время основная масса русского народа принял с радостью казнь царя и его семьи?
Это немножко попахивает лицемерием...
1) в дискуссии насчет ВСЕОБЩЕГО отторжения началась с ФЕВРАЛя 1917, а не с 1918
но это неважно
2) а теперь насчет 1918 и народном мнении
я к вам как к Мишатке сейчас, т.е. я не буду приводить мнения красных сторонников, а приведу мнение современников с вашей стороны
Американский журналист весной 1918 возвращался в Америку из Петербурга через ВладивостокУзнав о расстреле Царя, Россия отозвалась на его гибель холодным равнодушием. Русская поэтесса Марина Цветаева, поражаясь молчаливому, бесчувственному восприятию окружающими известия о гибели бывшего монарха, в мемуарах писала: Стоим, ждем трамвая. Дождь. И дерзкий мальчишеский петушиный выкрик:
— Расстрел Николая Романова! Расстрел Николая Романова! Николай Романов расстрелян рабочим Белобородовым!
Смотрю на людей, тоже ждущих трамвая, и тоже (то же!) слышащих. Рабочие, рваная интеллигенция, солдаты, женщины с детьми. Ничего. Хоть бы кто! Хоть бы что! Покупают газету, проглядывают мельком, снова отводят глаз — куда? Да так, в пустоту.
О реакции народа на сообщение о расстреле Р.Пайпс в книге “Русская революция” отметил следующее: По словам очевидцев, жители, по крайней мере городская их часть, особого горя при извещении о смерти Николая не испытали. В некоторых московских церквах отслужили службу за упокой души умершего, но что до всего остального — реакция была приглушенной. Локкарт замечает, “что сообщение было воспринято жителями Москвы с удивительным безразличием”. Такое же впечатление осталось и у Ботмера: “Реакция народа на смерть царя — безразличие. Народ принял убийство царя с апатичным безразличием. Даже люди приличные и благоразумные настолько уже успели привыкнуть к разным ужасам и так погружены в свои собственные дела и заботы, что испытывать что-то особенное неспособны”.
Бывший премьер-министр Коковцев даже подметил признаки некоторого злорадства, когда он ехал в трамвае 20 июля в Петрограде: “Нигде не было заметно даже тени сочувствия или жалости. Сообщение читали вслух вперемешку с ужимками, глумливыми, язвительными, бессердечными замечаниями... Выражались отвратительно, типа того, что “Давно пора...“ или “Да, брат Романов, отплясал свое”.
Вдруг... трах-тах! Наши размышления прерываются. Заскрежетавшие и заскрипевшие тормоза замедляют бег колес. Толчок... Поезд резко останавливается, и мы летим со своих мест. Все бросились к окнам, взволнованно спрашивая друг друга: «Что случилось? Взорван мост?». Но ничего не видно. Вокруг все те же безжизненные, плоские степи со снежными барханами, оставшимися с зимы.
Из-за снежного сугроба вырастает фигура человека, он подает знак кому-то позади и поспешно бежит по направлению к поезду. Из густого кустарника выскакивает еще одна фигура и следует за ним. Из-за других снежных холмов и зарослей кустарника, словно вырастая из-под земли, появляются всё новые и новые фигуры; вот уже вся равнина заполнена быстро бегущими к поезду людьми. В мгновение ока эта мертвая пустыня оживает и покрывается вооруженными людьми, превращаясь в сказочное поле из древнегреческой легенды, на котором из посеянных зубов дракона выросли воины.
— Боже мой! Смотрите! Смотрите! — вскрикнула одна из накрашенных дам.— Винтовки! У них винтовки!
То, что раньше было лишь в ее фантазии, превращается в действительность. Вот они облеченные в плоть и кровь большевики — сюжет для ее будущих выдумок. Они стали реальностью, у них в руках винтовки и гранаты, а лица их не предвещают ничего хорошего. Передний из бегущих замедляет шаги, и, сложив руки у рта рупором, громко кричит нам: «Закрыть окна!».
Все подчиняются. Вдоль всего поезда со стуком опускаются окна, а вместе с ними падает и настроение эмигрирующих: ничего утешительного для себя они не могли прочитать на лицах приближающихся людей. Это решительные и суровые люди. Лица многих из них почернели от въевшейся угольной пыли. Угрюмо смотрят они на поезд, всем своим видом и жестами недвусмысленно давая понять, что в любую минуту готовы применить против нас оружие.
Мы не имеем ни малейшего представления, в чем они нас обвиняют; знаем только, что поезд неожиданно остановили и плотная стена угрожающе шумящих людей со всех сторон окружила его. До нашего слуха доносятся выкрики: «Убить кровавого тирана». А увидев в окне раскрасневшееся лицо одной из дам, толпа, разражается презрительным смехом: «Эй, мадам Распутина!». У дамы не оставалось никаких сомнений насчет того, что все эти «разбойники с большой дороги» обсуждают, каким способом покончить с нами — вытаскивать ли и убивать поодиночке или же разделаться со всеми разом, для чего поджечь или взорвать поезд.
...
— У нас у самих целая куча вопросов к вам,— сказали мы и сразу же начали задавать их.— Откуда взялись эти люди? Почему задержан поезд? Что означает это оружие?
— Не все сразу, давайте по порядку,— засмеялся он.— Во-первых, эти люди — шахтеры с крупных шахт, расположенных в километре отсюда, и крестьяне из деревень. Тысячи других еще только на подходе. Во-вторых, мы вооружились этими винтовками и гранатами всего пятнадцать минут назад и пришли сюда не на смотр, а чтобы немедленно пустить их в ход. В-третьих, мы задержали этот транссибирский экспресс, чтобы снять с него царя и царскую семью.
— Царь и царская семья?! На этом поезде? Здесь? — вскричали мы.
— В этом мы не уверены,—ответил Андрей Петрович.—Дело в том, что минут двадцать назад из Омска получена телеграмма, в которой говорится: «Группой офицеров освобожден Николай. Возможно, бежит со штабом на экспрессе. Намерен установить монархию в Иркутске. Задержите живым или мертвым».
Оказывается, эти вооруженные люди имели в виду царя, когда говорили: «Убить кровавого тирана», и царицу, когда называли имя мадам Распутиной.
РАЗОЧАРОВАНИЕ ТЕХ, КТО СОБИРАЛСЯ ЗАХВАТИТЬ ЦАРЯ
— Мы послали двух человек в деревни и двух — на шахты, чтобы сообщить о телеграмме,— продолжал свой рассказ Андрей Петрович.— Все побросали свои инструменты, схватили винтовки и побежали к поезду. Здесь сейчас около тысячи человек, и народ будет прибывать до самой ночи. Можете судить, какие глубокие чувства питаем мы к царю! Не прошло и двадцати минут, а какой пышный прием ждет его. Он любил военные смотры. Ну что ж, пожалуйста. Не совсем по уставу, но зато внушительно, не правда ли?
Зрелище действительно было внушительным. Никогда еще не приходилось мне видеть столь основательно вооруженных людей. На каждом из них был целый арсенал. Люди захватили с собой столько боеприпасов, что не поздоровилось бы тысяче царей, а ненависти, горевшей в сердцах и глазах этих людей, хватило бы на то, чтобы уничтожить десять тысяч монархов.
Но уничтожать тут, несомненно, было некого.
— Как я и подозревал,— продолжал Андрей Петрович,— контрреволюция выкинула еще одну подлость. Эта телеграмма не что иное, как провокационный акт против Советской власти. Они хотят дезорганизовать работу шахт. И это им удается. Люди слишком сильно возбуждены, и работать сегодня не могут. Подобных телеграмм нужно ожидать и в будущем. Они думают, что если кричать все время: «Царь бежал! Царь бежал!», то людям надоедят ложные тревоги. И тогда, когда мы станем менее бдительными, они предпримут попытку провезти царя. Но они плохо знают наших людей. Ради удовольствия всадить пулю в царя они готовы целый год ежедневно выходить на облаву.
Все вагоны поезда были подвергнуты такому тщательному обыску, что не оставалось никаких сомнений относительно истинных чувств, испытываемых этими людьми к царю-батюшке. Они осмотрели поезд от начала и до конца, открывая чемоданы, перетряхивая постели и даже раскидав на тендере дрова, чтобы убедиться, не спрятался ли, чего доброго, его императорское величество в поленьях.
Два седобородых старика-крестьянина, не удовлетворившись этим, решили искать по-своему. Они просовывали винтовки под вагоны, тыкали там штыками, и, не нащупав ничего, мягкого, вытаскивали их назад, разочарованно покачивая головами. Они надеялись, что бывший царь всея Руси пристроился где-нибудь и едет тайком. Так они переходили от одного вагона к другому, не теряя надежды на успех своей операции. Но царя там не было, а поэтому и заколоть его они не могли.
Но проделывая эти операции штыками, они все же кое-чему наносили поражение, а именно — существовавшему веками традиционному представлению о якобы глубокой любви и преданности русского мужика своему царю-батюшке. Этот миф исчезал по мере того, как эти два благочестивых и благообразных старика-крестьянина усердно тыкали штыками в самых темных углах под вагонами и все больше огорчались от того, что, вытаскивая штыки, не видели на них каких-нибудь следов присутствия там царя-батюшки.
- Димитрий33
- Академик
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Re: Слово истины.....
Света!
Но ведь и те, которые в Иерусалиме глумились и желали убить Царя (Мессию, Помазаника) Иисуса Христа, добровольно давшего Себя арестовать чтобы пострадать на Кресте за народ и за весь мир, - все они думали, что были правы...
"Царя ли вашего распну?" - спрашивал у них Пилат. "У нас нет другого царя, кроме кесаря". "Кровь Его на нас и на наших детях, " - был ответ иудеев, наученных книжниками и фарисеями.
http://www.iskupitel.info/node/18
Искупительный подвиг Царя Николая II
Святой Царь Николай Второй своей кровью искупил грех клятвопреступления
соборному обету верности законным самодержавным Царям из Дома Романовых.
Это искупление есть икона, образ первообраза Искупительного подвига Иисуса
Христа. Кто отвергает даже саму возможность существования такого чина святости
как искупитель, тот находится в иконоборческой ереси. Человек может
стать искупителем чужого греха, только выполнив следующие требования:
1) Когда на это есть воля Божия и согласие самого Верховного Законодателя и Судии;
2) Когда лице, принявшее на себя уплатить долг... само не состоит перед
Богом в таком же долгу;
3) Когда оно добровольно решается исполнить все
требования долга, какие только предложит Судия;
4) Когда принесена такая
плата, которая бы вполне удовлетворила за долг. (Православно-Догматическое
Богословие. Т2. 153. Стр. 148).
Все эти четыре условия Николай
Второй выполнил. Кроме того, святой Иоанн Златоуст говорит, что искупителем
может быть только Царь и искупителем греха, направленного против него. Николай
Второй, будучи Царем, искупил грех измены своего народа, направленный
против него. Искупитель всегда своей кровью и смертью покупает не свои, а только
чужие грехи!
Николай Второй действительно есть тот, кто сокрушил греховное средостение между Господом и Россией.
Он дает нам возможность по благодати Божией воскреснуть, его слава скоро так
раскроется, что весь мир вздрогнет. Потому что Россия-то будет им воскрешена
через его подвиг. Та самая Россия, которую они убили 3-4 поколения назад и
которая уже давно разлагается и смердит, чему они все радуются. Весь мир
радуется, что Россия смердит, искренне радуется.
Как Феофан Затворник правильно
пишет: не верьте, весь мир нас ненавидит страшно, жутко. Россию все ненавидят,
потому что мы верны Христу и признак этой верности, это как раз правильное
отношение к Помазаннику. В то время еще были, в прошлом веке. А сейчас они
радуются, что мы уже смердим.
Для сравнения, кому поверила Света ( или попалась в ловушку недоброжелателей нашей страны?)
Но ведь и те, которые в Иерусалиме глумились и желали убить Царя (Мессию, Помазаника) Иисуса Христа, добровольно давшего Себя арестовать чтобы пострадать на Кресте за народ и за весь мир, - все они думали, что были правы...
"Царя ли вашего распну?" - спрашивал у них Пилат. "У нас нет другого царя, кроме кесаря". "Кровь Его на нас и на наших детях, " - был ответ иудеев, наученных книжниками и фарисеями.
http://www.iskupitel.info/node/18
Искупительный подвиг Царя Николая II
Святой Царь Николай Второй своей кровью искупил грех клятвопреступления
соборному обету верности законным самодержавным Царям из Дома Романовых.
Это искупление есть икона, образ первообраза Искупительного подвига Иисуса
Христа. Кто отвергает даже саму возможность существования такого чина святости
как искупитель, тот находится в иконоборческой ереси. Человек может
стать искупителем чужого греха, только выполнив следующие требования:
1) Когда на это есть воля Божия и согласие самого Верховного Законодателя и Судии;
2) Когда лице, принявшее на себя уплатить долг... само не состоит перед
Богом в таком же долгу;
3) Когда оно добровольно решается исполнить все
требования долга, какие только предложит Судия;
4) Когда принесена такая
плата, которая бы вполне удовлетворила за долг. (Православно-Догматическое
Богословие. Т2. 153. Стр. 148).
Все эти четыре условия Николай
Второй выполнил. Кроме того, святой Иоанн Златоуст говорит, что искупителем
может быть только Царь и искупителем греха, направленного против него. Николай
Второй, будучи Царем, искупил грех измены своего народа, направленный
против него. Искупитель всегда своей кровью и смертью покупает не свои, а только
чужие грехи!
Николай Второй действительно есть тот, кто сокрушил греховное средостение между Господом и Россией.
Он дает нам возможность по благодати Божией воскреснуть, его слава скоро так
раскроется, что весь мир вздрогнет. Потому что Россия-то будет им воскрешена
через его подвиг. Та самая Россия, которую они убили 3-4 поколения назад и
которая уже давно разлагается и смердит, чему они все радуются. Весь мир
радуется, что Россия смердит, искренне радуется.
Как Феофан Затворник правильно
пишет: не верьте, весь мир нас ненавидит страшно, жутко. Россию все ненавидят,
потому что мы верны Христу и признак этой верности, это как раз правильное
отношение к Помазаннику. В то время еще были, в прошлом веке. А сейчас они
радуются, что мы уже смердим.
Для сравнения, кому поверила Света ( или попалась в ловушку недоброжелателей нашей страны?)
Будьте уверены, Света, похвалы от "американских журналистов" вы никогда не дождётесь...Американский журналист весной 1918 возвращался в Америку из Петербурга через Владивосток
Последний раз редактировалось Димитрий33 04 май 2013, 01:15, всего редактировалось 1 раз.
- Димитрий33
- Академик
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Re: Слово истины.....
Фильмы об Искупительном Подвиге Царя Николая
http://video.mail.ru/mail/kivksv/46/288.html
Картина истязания и убийства Царской Семьи - духовное свидетельство Старца Николая Псковоезерского (Гурьянова): "Детей истязали на глазах онемевших Святых Страдальцев. Особенно истязуем был Царственный Отрок, отрада и утешение Их ангельских сердец. Царица не проронила ни слова. Государь весь стал белый".
Батюшка повторял и плакал: "Как их мучили! Помните об этом и не забывайте. Царственный Мученик Своими Страданиями спас нас. Если бы не муки Царя, России бы не было. Царь очень жалел и любил Россию и спас её своими мучениями. Он отдал на заклание Наследника Алексия, отраду и утешение Своего сердца. Господи, что они с ними со всеми сделали! Страшнее всяких мучений! Ангелы не могли зреть... Ангелы рыдали, что они с ними творили! Земля рыдала и содрогалась. Была тьма...
Умучили... Разрубили страшными топорами, и сожгли. А пепел выпили. С чайком... Пили и смеялись. И мучились сами, окаянные жиды. Ведь они Святую Кровь Их пили. Пили и боялись освятиться - ведь Кровь Царская святая...
Изверги умучили не просто Царя, а принесли в ритуальную жертву Образ и Подобие Христа Господа. А это - сугубый, тяжёлый грех, вопиющий к Небесам.
Надо молиться Святому Страдальцу... Плакать, умолять, чтобы всех простил. Имён их мы не знаем, но Господь знает. Всё... "
"Наш Святой Царь, - говорил боговдохновенный Старец Николай, - искупил Своими Крестными Страданиями Соборную клятву Русского народа и простил всех за измену и предательство. И Церковь, и народ... А мы не приносим должного покаяния. И не плачем о Царе перед Господом... Ведь за Царские добровольные Жертвенные Страдания мы сохранены Богом. И не наказаны, как заслужили... Надо всем умолять Царя о прощении..."
http://video.mail.ru/mail/kivksv/46/288.html
Картина истязания и убийства Царской Семьи - духовное свидетельство Старца Николая Псковоезерского (Гурьянова): "Детей истязали на глазах онемевших Святых Страдальцев. Особенно истязуем был Царственный Отрок, отрада и утешение Их ангельских сердец. Царица не проронила ни слова. Государь весь стал белый".
Батюшка повторял и плакал: "Как их мучили! Помните об этом и не забывайте. Царственный Мученик Своими Страданиями спас нас. Если бы не муки Царя, России бы не было. Царь очень жалел и любил Россию и спас её своими мучениями. Он отдал на заклание Наследника Алексия, отраду и утешение Своего сердца. Господи, что они с ними со всеми сделали! Страшнее всяких мучений! Ангелы не могли зреть... Ангелы рыдали, что они с ними творили! Земля рыдала и содрогалась. Была тьма...
Умучили... Разрубили страшными топорами, и сожгли. А пепел выпили. С чайком... Пили и смеялись. И мучились сами, окаянные жиды. Ведь они Святую Кровь Их пили. Пили и боялись освятиться - ведь Кровь Царская святая...
Изверги умучили не просто Царя, а принесли в ритуальную жертву Образ и Подобие Христа Господа. А это - сугубый, тяжёлый грех, вопиющий к Небесам.
Надо молиться Святому Страдальцу... Плакать, умолять, чтобы всех простил. Имён их мы не знаем, но Господь знает. Всё... "
"Наш Святой Царь, - говорил боговдохновенный Старец Николай, - искупил Своими Крестными Страданиями Соборную клятву Русского народа и простил всех за измену и предательство. И Церковь, и народ... А мы не приносим должного покаяния. И не плачем о Царе перед Господом... Ведь за Царские добровольные Жертвенные Страдания мы сохранены Богом. И не наказаны, как заслужили... Надо всем умолять Царя о прощении..."
Последний раз редактировалось Димитрий33 09 май 2013, 01:00, всего редактировалось 1 раз.
- Димитрий33
- Академик
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Re: Слово истины.....
Ну и какой же этот оставшийся неизвестным "американский журналист" - современник "с нашей стороны"? Скорее, он - известный коммунист-интернационалист, очевидец и участник октябрьского переворота Вильямс, Альберт Рис (Williams, Albert Rhys), а книга его -m-sveta писал(а):а приведу мнение современников с вашей стороны...
Американский журналист весной 1918 возвращался в Америку из Петербурга через Владивосток
"Путешествие в революцию".
http://www.hrono.ru/biograf/bio_we/vilyams_albert.html
Последний раз редактировалось Димитрий33 04 май 2013, 02:56, всего редактировалось 3 раза.
- Димитрий33
- Академик
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Re: Слово истины.....
m-sveta писал(а):О реакции народа на сообщение о расстреле Р.Пайпс в книге “Русская революция” отметил следующее:
Вот уж не думал, что ярый антисоветчик "советолог" Р. Пайпс, верный соратник директора ЦРУ Дж. Буша-старшего и советник Р. Рейгана, всегдашний враг коммунизма, СССР и России, станет "авторитетом" для "академика" форума сталинистов Светы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%E9% ... 7%E0%F0%E4
"В 1976 году Р. Пайпс входил в так называемую команду Б (Team B), собранную из гражданских экспертов и отставных военных тогдашним директором ЦРУ Джорджем Бушем для оценки угроз от СССР в противовес Команде А, состоявшей из аналитиков ЦРУ. В 1981—1982 годах Р. Пайпс был членом совета по национальной безопасности, занимался вопросами внешней политики США в рамках доктрины Рейгана.
А что за "свидетель" Локкарт, упоминаемый в книге антисоветчика Р. Пайпса? Могут ли быть объективны его "свидетельства"? Честен ли он?
Оказывается, он активный враг России, организатор заговоров против нашей страны. Это делает возможность его "объективных свидетельств" весьма сомнительной.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EB% ... 0%F0%F2%E0
Организация заговора
Согласно официальной версии, изложенной зам. председателя ВЧК Петерсом, заговор был организован в 1918 дипломатическими представителями Великобритании, Франции и США в Советской России с целью свержения большевистской власти. В заговоре участвовали глава специальной британской миссии Роберт Локкарт при участии послов Франции Ж. Нуланса и США Д. Р. Фрэнсиса.
Локкарт пытался подкупить находившихся в Москве латышских стрелков, охранявших Кремль с тем, чтобы совершить военный переворот, арестовав заседание ВЦИК вместе с Лениным и Троцким и заняв ключевые пункты Москвы. Два полка латышей должны были быть отправлены в Вологду, чтобы соединиться с английскими войсками, которые должны были высадиться в Архангельске, и помочь их продвижению.
Кроме того, по заявлению Я. Петерса, союзные миссии устраивали взрывы, поджоги и планировали взорвать железнодорожный мост через Волхов около Званки, чтобы отрезать Петроград от поставок продовольствия и вызвать там голод.
[править] Раскрытие заговораСогласно воспоминаниям латышского чекиста Яна Буйкиса, заговор был раскрыт следующим образом. В июне 1918 Ф. Дзержинский отправил двоих латышей, Яна Буйкиса (под именем Шмидхен) и Яна Спрогиса, недавно поступивших на службу в ВЧК, в Петроград с заданием проникнуть в антисоветское подполье. (Согласно новому источнику - см. книгу Авотина А.Я., - под именем Шмидхена выступал как раз Ян Спрогис, который и явился основным фигурантом раскрытия заговора. Но он пропал без вести, а в 1966 году произошёл подлог с "переодеванием").
В морском клубе, располагавшемся рядом с Адмиралтейством, приятели общались с моряками стоявшего на рейде английского судна. Через них чекистам удалось познакомиться с руководителем контрреволюционной организации, морским атташе английского посольства Ф. Кроми. Их представили Ф. Кроми как «надежных людей». Ф. Кроми познакомил их с агентом английской разведки С. Рейли и посоветовал ехать в Москву, снабдив письмом для передачи Локкарту, который хотел установить контакты с влиятельными командирами латышских стрелков.
В Москве после совещания с Ф. Дзержинским и Я. Петерсом было решено "подсунуть" Локкарту командира артиллерийского дивизиона латышской дивизии Э. П. Берзина, выдав его для солидности за полковника. 14 и 15 августа 1918 года Берзин встречался с Локкартом, а затем 17, 19, 21 августа с Рейли. Рейли передал Берзину в конечном счёте 1 миллион 200 тысяч рублей в качестве платы за свержение латышскими полками советской власти в Москве, денонсацию Брестского договора и восстановление восточного фронта против Германии. А после войны англичане обещали содействие в признании независимости Латвии.
[править] Задержание Локкарта30 августа, после убийства Урицкого в Петрограде и покушения на Ленина в Москве у ВЧК создалось впечатление, что начался контрреволюционный переворот. В Петрограде в результате налёта чекистов на английское посольство были задержаны заговорщики и убит Кроми, затеявший перестрелку. В ночь с 31 августа на 1 сентября у себя на квартире в Москве был арестован Локкарт. На вопросы Петерса он отвечать отказался под предлогом дипломатической неприкосновенности, а утром по указанию Я.Свердлова был отпущен на свободу.
3 сентября 1918 года Известия ВЦИК опубликовали официальное сообщение о заговоре: «ликвидирован заговор, руководимый англофранцузскими дипломатами, во главе с начальником британской миссии Локкартом, французским генеральным консулом Гренаром, французским генералом Лавернем и др., направленный на организацию захвата, при помощи подкупа частей советских войск, Совета народных комиссаров и провозглашения военной диктатуры в Москве».[1]
4 сентября Локкарт пришел в ВЧК с личной просьбой к Петерсу освободить арестованную вместе с ним свою любовницу Муру Будберг (что и было сделано), но сам Локкарт был снова задержан и провел пять дней на Лубянке, а затем ещё 24 дня в небольшой квартирке в Кремле вместе с подсаженным к нему Шмидхеном, где их навещали Карахан и Петерс с Мурой Будберг.
В октябре 1918 года иностранные дипломаты покинули пределы Советской России.
- Димитрий33
- Академик
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Re: Слово истины.....
Света писала:
Такое же впечатление осталось и у Ботмера: “Реакция народа на смерть царя — безразличие. Народ принял убийство царя с апатичным безразличием. Даже люди приличные и благоразумные настолько уже успели привыкнуть к разным ужасам и так погружены в свои собственные дела и заботы, что испытывать что-то особенное неспособны”.
http://bookz.ru/authors/botmer-b/botmer ... otmer.html
Воспоминания барона Карла фон Ботмера "С графом Мирбахом в Москве"
19 июля. 1918 года
Сегодня пришло известие, что царь и, наверное, его семья расстреляны в Екатеринбурге. В сегодняшней газете "Известия" было сообщение, что по распоряжению местного Совета, учитывая вероятность побега и возможности похищения чехословаками, бывший царь расстрелян 16 июля; этот шаг одобрен Центральным исполнительным комитетом.
В более жестокой и бездушной форме известить общественность об убийстве, пожалуй, невозможно. В широких кругах уже давно высказывалось предположение, что никого из императорской семьи уже нет в живых. Но, видимо, нельзя сомневаться в том, что правительственное сообщение соответствует действительности.
Хотя случившегося можно было ожидать в любое время, нас это известие очень огорчило.
От правительства кровавого террора нельзя было ожидать ничего иного, как покончить с вопросом о судьбе плененного императора его убийством. Карл I и Людовик XVI были, по крайней мере, формально обвинены и затем осуждены. Здесь же для свершения акта возмездия в его жесточайшей форме был найден соответствующий повод. Нельзя, видимо, сомневаться и в том, что Екатеринбургский совет имел указание и полномочия от Кремля. Само собой разумеется, что была возможность своевременно укрыть царя вдали от чехословацкого фронта в одной из цитаделей большевизма. О его насильственном освобождении или бегстве вообще не могло быть и речи. Грубость и жестокость характеризуют ответ Троцкого примерно две недели назад на заданный одним из нас вопрос, насколько соответствуют действительности слухи об убийстве царя: "Я не знаю, и это меня совсем не интересует. Меня, действительно, не может интересовать жизнь каждого отдельного русского гражданина".
20 июля.
Сегодня беспокойный день. С утра был в городе. Народ воспринял убийство царя с тупым равнодушием. Люди приличные и порядочные, привыкшие к ужасам, слишком озабочены собственными нуждами, чтобы испытать что-то особенное. Небольшая часть русских, живущих в Москве, настоящих сторонников монархии, держится скрытно, стараются не привлекать к себе внимания.
Последний раз редактировалось Димитрий33 04 май 2013, 18:46, всего редактировалось 1 раз.
- Димитрий33
- Академик
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Re: Слово истины.....
Желательно было бы всё-таки соблюдать собственные Правила.Ефремов писал(а):Бывшего царя с семьей казнили за неделю до захвата Екатеринбурга. Рисковать не имели право: решалась судьба Советской Власти.
Ефремов.
"...На форуме запрещается:
1. Любое нарушение Конституции и законодательства РФ..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0.B5.D0.BB
Реабилитация царской семьи
В декабре 2005 года в Генеральную прокуратуру РФ обратилась проживающая в Испании великая княгиня Мария Владимировна с просьбой признать членов царской семьи жертвами политических репрессий. По сообщениям СМИ, в качестве доказательства политического характера расстрела Романовых она «представила копию решения Уральского областного совета от 17 июля 1918 года, принявшего решение о расстреле». В феврале 2006 года Генеральная прокуратура РФ сообщила об отсутствии юридических оснований для реабилитации погибших, поскольку не обнаружила по факту расстрела Романовых «достоверных свидетельств существования каких-то официальных решений судебных или несудебных органов о применении к погибшим репрессии по политическим мотивам, как того требует действующее реабилитационное законодательство». По мнению Генпрокуратуры, расстрел был «умышленным убийством, пускай и имеющим политическую окраску, совершённым лицами, не наделёнными соответствующими судебными и административными полномочиями». После того как решение прокуратуры было обжаловано адвокатом Марии Романовой, в сентябре 2007 года Генеральная прокуратура повторно признала членов царской семьи не подлежащими реабилитации. Верховный суд РФ 8 ноября 2007 года признал решение прокуратуры законным, считая, что расстрел должен рассматриваться исключительно в рамках уголовного дела. По словам представителя прокуратуры, Николай II и члены его семьи не подлежат реабилитации, поскольку реабилитация означает освобождение от обвинений, тогда как члены царской семьи „ни в чем не обвинялись“. [129][130][131][132]
В июле 2008 года адвокат Марии Романовой Герман Лукьянов сообщил на встрече с журналистами, что сторона защиты главы Российского императорского дома опротестовала решение Верховного суда. «Нами была подана надзорная жалоба в президиум Верховного суда с просьбой о пересмотре решения», — сказал он.[133]
1 октября 2008 года Президиум Верховного Суда РФ признал Николая и его семью жертвами политических репрессий и реабилитировал их[134][135][136].
Как заявил адвокат Марии Романовой Герман Лукьянов:
Реабилитация, считает Великая княгиня, нужна современному государству, чтобы образ России во всем мире ассоциировался не с залитыми кровью подвалами, а с образом цивилизованного государства, которое отказалось от советского прошлого, осудило его
Согласно заявлению судьи,
Президиум Верховного суда Российской Федерации постановил признать необоснованными репрессии и реабилитировать Романова Николая Александровича, Романову Александру Федоровну, Романову Ольгу Николаевну, Романову Татьяну Николаевну, Романову Марию Николаевну, Романову Анастасию Николаевну и Романова Алексея Николаевича
По словам Германа Лукьянова, «тогда, при диктатуре пролетариата, согласно лозунгу, вся власть должна была перейти к Советам»; но «даже если Совет и не был наделён судебной властью, то точно был наделён административной. А согласно законодательству, репрессии — это меры принуждения со стороны государства, со стороны властей, которые наделяются административными полномочиями». [136]
Согласно процессуальным нормам российского законодательства, решение Президиума Верховного Суда РФ окончательно и пересмотру (обжалованию) не подлежит. При этом было официально признано, что расстрел был осуществлён от имени государства, следовательно, не являлся уголовным преступлением.
В связи с этим 15 января 2009 г. дело об убийстве царской семьи было закрыто. М. В. Романова стала добиваться отмены этого решения, и в августе 2010 года «судья Басманного районного суда Москвы постановил... признать постановление следователя от 15 января 2009 г. о прекращении уголовного дела необоснованным и обязать устранить допущенные нарушения»; «25 ноября 2010 г. постановление следствия о прекращении данного уголовного дела отменено заместителем председателя Следственного комитета». 14 января 2011 года Следственный комитет Российской Федерации вновь прекратил данное дело.[137][138][139][140][141]
В июне 2009 года Генеральная прокуратура РФ приняла решение о реабилитации ещё шести членов семьи Романовых: Романова Михаила Александровича, Романову Елизавету Федоровну, Романова Сергея Михайловича, Романова Иоанна Константиновича, Романова Константина Константиновича и Романова Игоря Константиновича, поскольку таковые «подверглись репрессии … по классовым и социальным признакам, без предъявления обвинения в совершении конкретного преступления…».
В соответствии со ст. 1 и пп. «в», «е» ст. 3 Закона Российской Федерации «О реабилитации жертв политических репрессий», Генеральной прокуратурой Российской Федерации принято решение реабилитировать и Палея Владимира Павловича, Яковлеву Варвару, Янышеву Екатерину Петровну, Ремеза Федора Семеновича (Михайловича), Калина Ивана, Круковского, доктора Гельмерсона и Джонсона Николая Николаевича (Брайана).
Вопрос о данной реабилитации, в отличие от первого дела, был решен фактически за несколько месяцев, на этапе обращения в Генпрокуратуру РФ великой княгини Марии Владимировны, судебных разбирательств не потребовалось, так как органы прокуратуры в входе проверки выявили все признаки политических репрессий.[142]
30 октября 2009 года Генеральная прокуратура Российской Федерации приняла решение о реабилитации 52 человек из окружения царской семьи, подвергшихся репрессиям после Революции. В частности, реабилитированы лейб-медик Боткин Е. С., повар Харитонов И. М., камердинер Трупп А. Е. и горничная Демидова А. С. В отношении 23 реабилитированных, чьи биографические данные точно известны, составлены справки о реабилитации.[143]
- Димитрий33
- Академик
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Re: Слово истины.....
Коковцев дальше замечает - "у молодёжи".m-sveta писал(а):Бывший премьер-министр Коковцев даже подметил признаки некоторого злорадства, когда он ехал в трамвае 20 июля в Петрограде:
"...а старшие либо отворачивались, либо безучастно молчали. Видно было, что каждый боится не то кулачной расправы, не то застенка."
Какого застенка? Вездесущей ЧК, Света... Это и объясняет сдержанную реакцию на известие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0.B5.D0.BB
Из записи воспоминаний Исайи Родзинского (из команды убийц Царской семьи) о первом митинге в Екатеринбурге по поводу казни Николая II[34]:
Ну, одним словом, это тогда был, по-моему, театр драмы назывался он. Там митинг организовали. Но мы все пришли. Нас интересовало реагирование. Поэтому максимальное число людей, которое могло от нашей организации прийти, пришли и разместились там. Я тоже был там. И митинг открыли областные организации. С докладом выступил Голощёкин с сообщением. Вот, надо сказать, что публика собралась случайная: дамы со шляпками, обыватели сидели тут. Рабочего класса не было, потому что и время такое. Не знаю, почему так собрали митинг, ничего не могу сказать. Но во всяком случае вот так. Впечатление было от собравшихся самое такое, что обывательщина пришла. Вот, я вам рассказывал: дамы в шляпках. Причем кое у кого на глазах слёзы были. Мы наблюдали. Понятно, и такие вещи были. Кое-кто не верил, говорил, что врут большевики, что расстреляли. Это мы уже слышали после митинга. Не верилось им, что царя могли расстрелять.
Надо сказать, что Голощекин, когда выступил на митинге, он так вдруг «от Николая до малого» сказал, чего он не должен был, конечно, говорить. Но публика, видимо, не поняла. Потому что всё-таки говорили о Николае, а не о семье.
- Димитрий33
- Академик
- Сообщения: 4335
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39
Re: Слово истины.....
Эти действия на самом деле осложнили положение советской власти.Ефремов писал(а):Бывшего царя с семьей казнили за неделю до захвата Екатеринбурга. Рисковать не имели право: решалась судьба Советской Власти.
Ефремов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0.B5.D0.BB
Из сборника «Революция защищается» (1989)[119]:
…Расстрел последнего российского императора осложнил обстановку на Урале. Мятежи вспыхнули в Оханском, Осинском, Кунгурском, Красноуфимском, Чердынском и других уездах Пермской губернии, в ряде районов Уфимской, в Уржумском уезде Вятской губернии. Под влиянием эсеров и меньшевиков взбунтовалась не только мелкая буржуазия города и деревни, но и значительная часть среднего крестьянства. К мятежникам примкнули отдельные слои рабочих. Бунтовщики жестоко расправлялись с коммунистами, работниками государственных учреждений, их семьями. Так, в селе Сепыч Кунгурского уезда в первые дни мятежа кулаки замучили и расстреляли 46 советских работников, в Кизганбашевской волости Уфимской губернии от рук мятежников погибло 300 человек. Некоторые белогвардейско-эсеровские мятежи подавлялись в короткие сроки. Однако чаще они приобретали затяжной характер, восставшие длительное время оказывали сопротивление советским войскам.