За Правду!

Балтиец писал(а):Мы не про "некогда", мы про сейчас. Руденко был Генпрокурором, когда я школу закончил, он наш современник, а не какой-нибудь лавуазье. Сам был членом "тройки" по Донецкой области, знал, как дела на врагов "оформляются".

А неважно -- некогда или сейчас. Частные, другими словами субъективные, случаи не могут опровергнуть общую, другими словами объективную, теорию. В нашем случае ход войны (это объективные обстоятельства, которые невозможно рассматривать как случайное событие) можно объяснить только тем, что в СССР нашлась 5-я колонна, и опять же объективные обстоятельства таковы, что Тухачевский скорее был, чем не был активным участником этой колонны. А то, что он, возможно, был не так виновен, как пострадал, или вообще был невиновен, а также то, что при Хрущёве его реабилитировали, -- это как раз тот самый частный, он же субъективный случай, который ровным счётом ничего не доказывает.

Пусть даже с ним какой-нибудь подонок личные счёты свёл. И что теперь? Сразу заговор пропал? А 5-я колонна превратилась в марш несогласных?

kobakoba2009 писал(а): В нашем случае ход войны (это объективные обстоятельства, которые невозможно рассматривать как случайное событие)

Это объективно

kobakoba2009 писал(а):можно объяснить только тем, что в СССР нашлась 5-я колонна

А вот это уже субъективно

ШУКУРО ЦУКИШИМА писал(а):Мерецков попал к чекистам потому что пропустил измену Власова.

Вы конченный идиот! Мерецкова арестовали и выпустили задолго до измены Власова.

ШУКУРО ЦУКИШИМА писал(а):Тогда за что его повязали--Сталин ведь приказал его выпустить.

Его арестовали по надуманным обвинениям. Если бы не война и не угроза соединения немцев с финнами его бы так же незаконно расстреляли. Однако пришлось выпустить. Если бы жив был к сентябрю-октябрю Тухачевский, его то же выпустили бы.

ШУКУРО ЦУКИШИМА писал(а):Товарищ Тухачевский не стал бы воевать против вермахта--там было много его друзей и деловыфх партнёров.

Не порите чушь.

Прибалт, спокойнее, прошу вас. Не мешайте веселиться, веселитесь вместе. Просто задавайте вопросы и наслаждайтесь ответами.
ЦУКИШИМА, так на каком посту и когда Мерецков пропустил измену Власова? Когда арестовали Мерецкова? И где? И где был Власов в это время?

ШУКУРО ЦУКИШИМА писал(а):Пилсудский его 2 раза побеждал.

Оба раза из-за недостатка сил у Тухачевского. Второй раз по вине Егорова и Сталина.

ШУКУРО ЦУКИШИМА
У меня складывается впечатление, что под Вашим ником заходит Козинкин. Та же навязчивая идея о предательстве и такая же безграмотность в военной истории.

Петэн это не 5-я колонна. 5-я колонна это совсем другое. У вас каша в голове. Какое у вас образование? Коммерческий "вуз" незнамо чего?

REZUNIST писал(а):Это прекрасно, но как быть с теми военными, которых гробили подобные мерзавцы "увлекающиеся парни"? Возвращать им честные имена, как это делал Руденко, или считать что это будет "однозначно камень в почившего Сталина и в СССР"? Как с ними быть, express?

Моё мнение такое:
Никоим образом не хотел бы я сокрытия и приукрашивания информации. Величию моей страны и её истории (по крайней мере в моих глазах) не вредит честная и открытая информация о недочётах, ошибках, непродуманности и - и да, о преступлениях, о грязи.
Я здесь (на форуме) постоянно проводил аналогии между эпохой Сталина и эпохами, например, Иоанна IV или Петра Великого (??? - замечаем? ведь Великого же несмотря ни на что ???)
Другое дело, что за "возвращением военным честных имён" нередко подразумевается нечто большее - подразумевается компания по общему очернению и "низведению в минус" той эпохи. (здесь напрашивается прямая аналогия с хорошо видимой в последнее время "модой", тенденцией видеть в военном периоде лишь неудачи и поражения Красной Армии и на этом неверном, лукавом базисе подводить общественность к "выводам" об общей неготовности страны и армии к войне, о неспособности армии воевать, о некомпетентности руководства и.т.д.).
Вот не очень немецкий фильм "Унтерганг"("Бункер"), на мой взгляд. Но не даёт покоя момент: что-то же заставило создателей фильма дать артисту, изображавщему Гитлера, эти слова: "я теперь жалею, что не устроил в своё время генералам резню, как это сделал Сталин" ? Что имеется ввиду (создателями фильма)?

express писал(а):Моё мнение такое:
Никоим образом не хотел бы я сокрытия и приукрашивания информации. Величию моей страны и её истории (по крайней мере в моих глазах) не вредит честная и открытая информация о недочётах, ошибках, непродуманности и - и да, о преступлениях, о грязи.
Я здесь (на форуме) постоянно проводил аналогии между эпохой Сталина и эпохами, например, Иоанна IV или Петра Великого (??? - замечаем? ведь Великого же несмотря ни на что ???)

+100500. подписываюсь под каждым словом.
Как раз исходя из этих соображений, я спрашивал вас ---

REZUNIST писал(а):Почему бы вам честно не признать, что в то время в СССР практиковались именно такие методы внутрипартийной (прежде всего) борьбы?