Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 03 мар 2012, 18:28
У меня он и не возникал. Умер в зародыше после известия, что они мартиросяна, как "достоверный источник", используют.
Это издание Истории ВОВ не развеет тумана, который напустили предыдущие поколения историков. Но кое-какие моменты нынешние историки вынуждены были признать. В том числе и вопрос о секретных протоколах. В свете этого становится ясной подоплёка встречи в Бресте в сентябре 1939 г. Гудериана и Кривошеева. Этом эпизод мы уже обсуждали в теме "Причины катастрофы в начале войны" (http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... start=1490 ). А Жуков с Бежневым здесь не при чём. Не красит , конечно, Жукова этот момент. Не такой уж он был принципиальным и несгибаемым.ccsr писал(а):А вас что своей головы нет для того чтобы мыслить? Или вам ситуации о том как Жуков мечтал встретится с Брежневым недостаточно?Камиль Абэ писал(а):Все претензии - к редакции и авторскому коллективу.
Коньюктурщики существовали во все времена - сейчас их просто слишком много...
А эту фразу хорошо иллюстрируют воспоминания Гудериана. Вы в этом убедитесь, если посмотрите нашу дискуссию по приведённой мною ссылке.Слова "Граница сферы советских интересов неформально признавалась Германией максимальным рубежом продвижения своих войск на восток." вам перевести на русский язык?
Я во многом разделяю Ваше разочарование и, даже, негодование, уважаемые Михаил и Балтиец. Но знать точку зрения российских историков "на сегодня" - полезно.Камиль Абэ писал :Все претензии - к редакции и авторскому коллективу.
Михаил писал: Это что??? Мебельштурмфюрер там главный??? Сразу пропал весь интерес.....
Балтиец писал: У меня он и не возникал. Умер в зародыше после известия, что они мартиросяна, как "достоверный источник", используют.
Да здесь неясностей нет: секретные дополнительные протоколы были подписаны 23 августа и 28 сентября 1939 года и 10 января 1941 гREZUNIST писал(а):Похожая, но даже ещё более простая, ситуация с гитлеровско-сталинскими договорённостями о разделе Польши. То, что такие договорённости были, отрицать абсолютно нелепо, поэтому лёгкий спор иногда возникает лишь о том КОГДА они были достигнуты. Ясно, что в Кремле, но есть 2 версии что -- ещё в августе, или уже октябре. .
Это для вас нет неясностей, Камиль, но насколько я понял, есть здесь граждане сомневающиеся в ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ характере договорённостей между Гитлером и Сталиным, по разделу Польши и последующих сфер влияния в Европе.Камиль Абэ писал(а):Да здесь неясностей нет: секретные дополнительные протоколы были подписаны 23 августа и 28 сентября 1939 года и 10 января 1941 г
Козинкин однажды опрометчиво посоветовал в этой теме --- "читайте Гальдера", с тех пор сам не рад )))))Камиль Абэ писал(а):Меня вот что удивляет: неужели не открываются глаза по прочтению воспоминаний хотя бы Гудериана, Кейтеля, Сандалова, дневника Гальдера ? Там всё изложено не затейливо, без прикрас. Думай, анализируй ...
Ну не писанину Егорова им же использовать - это всем очевидно.Балтиец писал(а): Умер в зародыше после известия, что они мартиросяна, как "достоверный источник", используют.
Слово "неформально" означает что не были соблюдены протокольные порядки оформления документов, т.е. была устная договоренность. Это вы хоть понять можете?Камиль Абэ писал(а):Слова "Граница сферы советских интересов неформально признавалась Германией максимальным рубежом продвижения своих войск на восток." вам перевести на русский язык?
А эту фразу хорошо иллюстрируют воспоминания Гудериана. Вы в этом убедитесь, если посмотрите нашу дискуссию по приведённой мною ссылке.
Специально привожу тест из статьи, чтобы было всем понятно:Камиль Абэ писал(а):Да здесь неясностей нет: секретные дополнительные протоколы были подписаны 23 августа и 28 сентября 1939 года и 10 января 1941 г
.http://www.rg.ru/Anons/arc_2001/0615/hit.shtm
http://www.agitclub.ru/spezhran/spezprotokol.htm