kloss писал(а): ↑20 сен 2017, 12:12Вопрос нелеп
Для вас.
kloss писал(а): ↑20 сен 2017, 12:12И я не понял про "еще живы". А что им сделается-то?
Что же такое конкуренция? Если у вас мелкий бизнес, и вы проигрываете конкуренцию - что будет?
kloss писал(а): ↑20 сен 2017, 12:12перечисленные государства хотя и не блещут благосостоянием, но однако позволяют своим гражданам вполне достойно жить. Опять же - заметьте - без высасывания чужих соков! И все эти государства демонстрируют экономический рост!
Хорошо, что во всех этих государствах за счёт трудолюбия и разумного руководства добились таких результатов.
Но - я не хотел бы, чтобы наша страна прошла через тот путь, через который прошли эти государства...
(ну то есть - чтобы какая-нибудь другая страна присылала "консультантов" навроде Дэна Митрионе, или поддерживала лидера навроде Стресснера, или ещё что).
kloss писал(а): ↑20 сен 2017, 12:12И я не понял, с чего это Вы с свой список добавили Италию с ее $30 с лишним тыс. ВВП на душу. Вы полагаете, что у итальянцев есть какие-то серьезные проблемы с уровнем жизни?
Может - сегодня и нет. Но было время - ехали итальянцы табунами от нищеты и беспросветности за океан...
А был вроде тот же капитализм. На вполне развитой базе.
Но это - мелочи..... не хочу заедаться в мелочное непринципиальное препирательство....
Мы же говорим о другом. О главном.
--------------------------------------------------------------------------------------
Так вот, о главном. Мне непонятно.
Вот что даёт "Википедия" на предмет среднего класса США:
Согласно исследованию Университета Миннесоты[23], в разных штатах США доля среднего класса отличается и колеблется около отметки в 47 %. При этом с 2000 по 2013 год она снизилась в целом по стране на 4-6 %.
Принятый в США вариант социальной стратификации среднего класса:
высший средний класс: преподаватель муниципального колледжа, менеджер среднего звена, учитель средней школы;
средний средний класс: банковский служащий, дантист, учитель начальной школы, начальник смены на предприятии, служащий страховой компании, менеджер супермаркета, квалифицированный столяр;
низший средний класс: автомеханик, парикмахер, бармен, квалифицированный рабочий, служащий гостиницы, работник почты, полицейский, водитель грузовика;
средний низший класс: среднеквалифицированный рабочий, водитель такси;
Недоумеваю. А кто из них, собственно - предприниматель? Кто - мелкий капиталист-собственник?
Всё больше пролетарское сословие (то есть наёмные работники). Препод колледжа? - наёмный трудяга...
Учитель школы? - то же самое...
Дантист? - ну если частная своя клиничка, то да...но скорее всего - такой же наёмник пролетарий...
низший слой среднего класса - вообще сплошь пролетарский....
Итого - 47% населения США - пролетарии. Ну просто зажиточные...
А кто же ВЛАДЕЕТ этими пролетариями? Кто нанимающий их хозяин?
Нам тут в нашей стране дяди из "Единой России" плетут о программах способствования малому бизнесу - а где он в мире вообще есть РЕАЛЬНО?
Вы упомянули Британию - а я и возразил осторожненько. Думал, вы сообразите.
Если "мелкобизнесщику" государство предоставляет тепличные условия, чтобы он, бедолажка, не пострадал от конкуренции и не был разорён или поглощён более удачным конкурентом -
- то это уже не капитализм. А какой-то иной, странный общественный строй; детский сад.
Живут себе спокойные сытые хоббитцы, трудятся, - а главной составляющей рынка и нет. Никто никого не разоряет, никто никого не поглощает...
Государство насильно ограждает хоббитцев от естественных для бизнеса проблемных явлений и рисков...Так что ли?
Хм.... чем это ПО СУТИ отличается от устройства общества в СССР?
А реальность - она и есть другая. В мире давно уже нет конкурирующих меж собой приличных хоббитцев. Мир давно уже принадлежит мегакорпорациям. Монополистам.
И они, так как у них МОНОПОЛИЯ - легко и непринуждённо ДИКТУЮТ потребителю. Вовсю формируют спрос.
Давно уже во вселенной мегакорпораций вовсе не спрос рождает предложение, а наоборот - под имеющееся предложение формируют спрос.
Рекламой, социальным внушением, заказным искусством....
А то и просто - тупо незатейливо диктуя по факту.
(мне нравятся компьютерные программы, которые на новых версиях ОС "Винды"уже не работают..... а куда я денусь, с их подводной лодки? Но я ХОЧУ продолжать пользоваться старыми добрыми любимыми программами..... и я НЕ ХОЧУ нафиг новых версий "Винды" меня старые устраивали досыта !!!

.....

а кто меня, нахрен, потребителя - спрашивает? Ешь что даёт Майкрософт, не кобенься...
Какой же ЭТО - РЫНОК ?????
А если я, допустим, житель США, и ХОЧУ продавать, аки персонаж "Берегись автомобиля" - клубнику, выращенную вот этими самыми руками?

Подскажите - позволят там мне ЭТО? Какой же ЭТО - РЫНОК?)
Конкуренция ведёт к уходу с поля игры всех слабых; остаётся мегагигант-монополист...... и это УЖЕ не свободный рынок....
Тогда в капиталистическом государстве начинают "мерлезонский балет". Попирая ОСНОВНОЙ, БАЗИСНЫЙ вроде бы декларируемый принцип (свободный бизнес и невмешательство государства в него) - государство насильно вмешивается в дела мегакорпораций с антимонопольными законами и прочим.
Что, ещё раз - более чем странно..... Ведь попирается основной декларируемый принцип....
Ну а чтобы большинство охлоса жило сыто и спокойно и не беспокоилось - предпринимаются противоречащие опять же базисному принципу общества свободного бизнеса меры для поддержания массы "хоббитцев"......которые счастливо думают, что они типа собственники, типа участники капитализма..... вот только ограждённые государством от тревог и рисков в "теплице"....
Эта система - ПОКА живёт...... но что будет лет через 40-50 ?......