Марксизм

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Марксизм

Сообщение ccsr »

Ктулху писал(а):Насчет языка - тут надо четко следовать принятой научной терминологии.
Я жил на Украине и изучал украинский язык девять лет в школе, и в отличие от вас еще бывал и в разных районах этой республики СССР. Вынужден вас огорчить - в отличие от научной терминологии, в некоторых местах (особенно сельской местности) люди говорили исключительно на украинском языке, точно так же как и их предки. Поэтому мне различные заумствования неинтересны - есть факт и с ним надо считаться. Это я как практик советую разным "теоретикам".
naivny
Публицист
Публицист
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 23:15

Re: Марксизм

Сообщение naivny »

Ктулху писал(а):А к каким именно большевикам:
...
Тем не менее поясняю:
слово "украинец" для обозначения национальности впервые введено в 1926 году при переписи населения в СССР.
Вот и разберитесь уж сами, какие именно большевики виноваты в том, что у русских отрезали часть национального тела и стали лепить новую нацию.
Полезно также покопаться в исторических материалах по вопросу о том, на какие ухищрения шла власть большевиков, чтобы "украинцев" становилось все больше и больше.
Ну тогда и я Вам порекомендую почитать труды Ленина о том, что после победы революции контрреволюционные элементы будут бороться с революцией под революционными лозунгами . То есть, на словах может быть "Вся власть советам", а на деле "Я начальник - ты дурак".

И как Вы отличите одних большевиков от других? Или всех будете мазать одной краской как сегодняшние либералы?

Кстати, для справки: Троцкий в 1927 г. снят со всех постов, отправлен в ссылку. В 1929 г. выслан за пределы СССР.
А были и другие.

Или вот это:
В течение XVII века в трудах ряда южнорусских духовных деятелей, таких как Иоанн Вишенский, Иов Борецкий, Захария Копыстенский или Иннокентий Гизель становится характерным употребление термина Малая Русь или Малая Россия, восходящего к более ранней византийской традиции различать Малую и Великую Русь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F6%FB
Anti
Публицист
Публицист
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 01:21

Re: Марксизм

Сообщение Anti »

naivny писал(а): И как Вы отличите одних большевиков от других? Или всех будете мазать одной краской как сегодняшние либералы?
1. По дате ранения Ленина - ДО и ПОСЛЕ.
2. По дате смерти Ленина - ДО и ПОСЛЕ.
Ещё один рубеж связан с жизнью и деятельностью Сталина которого критиковал Ленин.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а):
Камиль Абэ писал(а):А зря Вы оборвали этот славный список:
большевикам-брежневцам?
большевикам-горбачёвцам?
Камиль, а почему ты сам ничтоже сумняшеся все эти группы к неким обобщённым коммунистам относишь?
Какие же это «обобщённые коммунисты»? Это вполне реальные и конкретные члены одной и той же партии – славной РКП(б) - ВКП(б)- КПСС.
Надеюсь ты помнишь все свои посты, где ты коммунистам приписывал развал СССР, пытки заключённых, стремление устроить мировую революцию и т. д.
Я приписывал? Большевики вплоть до начала 20-х годов свято верили в неизбежность мировой революции, всё делали для её совершения. Позже это стремление стало менее эмоциональным. О репрессиях и связанных с ними неприглядных моментах говорили на 20-м съезде партии. А разве не заслуга генсека Горбачёва и его окружения в развале СССР?
kobakoba2009 писал(а): Тут картина интересная:
-- Маркс и Энгельс, а далее Ленин изучали уже сложившийся к их времени жизни капитализм (а что ещё они могли изучать? не Ктулхуву же мечту о правильной экономической теории), а Ктулху обвиняет их в том, что по рецептам, основанным на их экономической теории, ЖМ создали современный капитализм;
Коба, мне кажется, что Вы извращаете направление мысли Ктулху. Ктулху рисует картину (маслом?) прямо противоположную. На самом деле из высказываний Ктулху вырисовывается такая картина :
Есть на белом свете извечные враги человечества – жидо-масоны, не лишённые стратегического мышления. И вот осознав, что Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами, они подобрали для разработки новой идеологии подающих большие надежды двух славных немецких пареньков К.Маркса и Ф.Энгельса. В качестве исходной неверной мыслительной модели им подсунули иудео-протестантское мировоззрение. Сами по себе входящие ингридиенты были достаточно нейтральны, а смесь ожидалась гремучей. Так было выработано новое учение – марксизм. Своим остриём марксизм направлен против капитализма. Чем не угодил капитализм жидо-масонам – это тайна велика есть. И марксизм действительно потряс здание капитализма, правда, не до полного разрушения.

P.S. Привожу дайджест высказываний Ктулху:

ЖМ-мафия воспользовалась работами МиЭ, чтобы начать социальную смуту.

идеология марксизма, вылупившаяся из иудо-протестанского мировоззрения, не могла прижиться на нашей почве, что и было блестяще продемонстрировано в годы "перестройки".

иудео-протестанская идеология чужда русскому мироощущению.

Ж... - масоны подсовывают неверную исходную мыслительную модель, искажают описание реальной картины. И мне очень жаль, что многие достойные люди поддаются на их уловки.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Марксизм

Сообщение Ктулху »

В целом вы уловили мою мысль, Камиль. Молодец.
Только вот насчет "немецких пареньков" - это вы зря. Внук раввина - не немец, несмотря на то, что теперешняя немецкая нация лепилась, в отличие от украинской, не в 20, а в 19 веке. То бишь ингредиентов разных в нее много влили, однако евреи следили за своими, не позволяли ассимилироваться.
И насчет того, что им была подсунута протестанская идеология, вы тоже не совсем корректны. Папаня К.Маркса был туда уже откомандирован, сын унаследовал протестанство, со временем превратившись в лютого атеиста. Разве не так?
Чем не угодил капитализм жидо-масонам – это тайна велика есть. - а здесь вы уводите форумчан в сторону. Нехорошо. Прекратите безобразить - нас не проведешь!
Капитализм очень даже годен для ЖМ. Им потребны были народные волнения, чтобы из мутной водички вынырнуть с большими капиталами. Возьмите пример Союза - чей национальности будут все т.н. "олигархи"? Из прошлого - Веймарская республика, пример которой укрепил Гитлера в антисемитизме. Прочие примеры можете сами сообразить.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а): И насчет того, что им была подсунута протестанская идеология, вы тоже не совсем корректны.
Ну, как же так, уважаемый Ктулху, я старался сложить целостную картину исходя из ваших же высказываний, допуская минимум «отсебятины». Так, ваши высказывания :
масоны подсовывают неверную исходную мыслительную модель
идеология марксизма, вылупившаяся из иудо-протестанского мировоззрения

я изложил так :
В качестве исходной неверной мыслительной модели им подсунули иудео-протестантское мировоззрение.
И это вполне укладывается в в Ваши разъяснения в этом посте:
Папаня К.Маркса был туда уже откомандирован
евреи следили за своими, не позволяли ассимилироваться.

Надо полагать, что было это начало операции жидо-масонов. Затем:
сын унаследовал протестанство, со временем превратившись в лютого атеиста.
Надо полагать, что контроль не ослабевал, и «лютый атеизм» К.Маркса мог быть дымовой завесой.

Весьма занятная конспирологическая картина получилась у Вас.
А меня удручает, что свой, на мой взгляд достаточный умственный потенциал, Вы не направляете в более конструктивное русло.
mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Re: Марксизм

Сообщение mischatka »

Ктулху писал(а):И насчет того, что им была подсунута протестанская идеология, вы тоже не совсем корректны. Папаня К.Маркса был туда уже откомандирован, сын унаследовал протестанство, со временем превратившись в лютого атеиста. Разве не так?
Карл Маркс - атеист или сатанист?
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Марксизм

Сообщение Ктулху »

В качестве исходной неверной мыслительной модели им подсунули иудео-протестантское мировоззрение - яркий пример подлога.
Кому "им"? Когда "подсунули"? Почему И-П мировоззрение неверное? - оно сосуществует наравне со многими другими и предоставляет возможность своим адептам довольно неплохо жить (пиндосия, англии всякие с швейцариями-швециями).
Получается примерно то же самое, что русским подсунули православие, к которому они потянулись после распада СССР.
Вряд ли атеизм Маркса был дымовой завесой. Он наверняка был искренен, верил в материализм.

Но были наверняка и те, что "вели" его втемную. Что значит для народа жизнь нескольких его представителей? Для убедительности сего тезиса припомните, кто из гитлеровского руководства был евреем, но настаивал на окончательном решении "еврейского вопроса".
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а):В качестве исходной неверной мыслительной модели им подсунули иудео-протестантское мировоззрение - яркий пример подлога.
Кому "им"? Когда "подсунули"? Почему И-П мировоззрение неверное?
Это Вы сами себе задаёте вопрос? Что ж, положительный процесс пошёл.
P.S. см:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=83600#p83600
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=83612#p83612
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Марксизм

Сообщение Ктулху »

Это я задаю риторические вопросы, чтобы показать несостоятельность ваших постов, Камиль.
Кстати, насчет верности или неверности разных систем мировоззрения.
Каждый народ конструирует свое мироощущение, и невозможно сказать, какое лучше, а какое - хуже.
Для русского человека иудео-протестанское мировоззрение неправильное, неверное в том смысле, что конкретно ЕМУ не подходит. Он не так воспитан. Не те сказки ему рассказывали в детстве, не те песни пели, не в те игры и не с теми он играл.
Но если кишки врага на свой меч намотал, значит верные книжки он в детстве читал.
Ответить