За Правду!

Ефремов писал(а): Атеизм – не особая вера, а неверие – противоположность какой-либо веры.

А людям -то Вы доверяете?

Ефремов писал(а): Не верие в то, что ни как не проявляется.

(Более грамотно: "Неверие в то, что никак не проявляется".
И Вы ещё что-то говорите о "внушаемости верующих"...)

Ефремов писал(а): Одни подвержены внушению, чужому влиянию, веру во все что нет.

По-русски: "Вере во всё, чего нет".

Христиане веруют в Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Бога-Слово. А атеисты, отвергающие бытие Бога-Слова, как они могут вообще грамотно с помощью слов излагать свои мысли? Так что Бог в мире действует, это всё более становится очевидно...

Сколько угодно случаев проявления действия Бога в нашем земном мире... Множество из них описано, и есть вполне надёжные их свидетели. Например:

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_9466/

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_9474/

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_9480/

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_9486/

Но так называемые "атеисты", в угоду своему обскурантизму, стараются их "не замечать". И что тогда есть атеизм, как не обскурантизм и ненаучное суеверие?

А теперь Вы приведите свидетельства, что "точно, нет действия Бога в мире, и вообще Бога нет". Тоже надёжные. Не измышленные, теоретические, а свидетельства очевидцев. У Вас не получится... Вот это и есть лукавство и обман со стороны так называемых "атеистов"...

https://otvet.mail.ru/question/82104730

http://volnomuvolya.com/blog/ateizm-eto-religiya-vera/

___ Валерий 9 пишет:

И мне, как убеждённому атеисту, и Вам, ув.FORSIK, как истинно верующему,
остаётся только одно - положиться на божью справедливость...

А, действительно непонятно.
Как можно отрицать существование Бога и полагаться на Его справедливость, одновременно?
Вы уж выбирайте между атеизмом и надеждой на справедливость Бога.

Димитрий33 писал(а): А теперь Вы приведите свидетельства, что "точно, нет действия Бога в мире, и вообще Бога нет". Тоже надёжные. Не измышленные, теоретические, а свидетельства очевидцев. У Вас не получится... Вот это и есть лукавство и обман со стороны так называемых "атеистов"...

Вот Вы, уважаемый Димитрий33, только что свели веру к непосредственной чувственной достоверности и даже не заметили всей внутренней противоречивости в Вашей позиции: Вы мне напомнили того деревенского парня, который, как рассказывают, высмеял знаменитого ученого Араго за то, что тот не смог указать ему ту из звёзд, на которой Господь-бог установил свой престол... К чему ломать копья? Подождём ещё немного и, кто знает, быть может, и я выступлю одним из тех многочисленных "свидетелей", которые утверждают, что бог открылся им в непосредственном откровении при их земной жизни. А пока - увы..., существование бога могу принять только в качестве одной из многочисленных гипотез, - причём, не самой правдоподобной, - для объяснения многообразных явлений нашей земной жизни...

FORSIK писал(а): Как можно отрицать существование Бога и полагаться на Его справедливость, одновременно?
Вы уж выбирайте между атеизмом и надеждой на справедливость Бога.

Ну, хорошо гореть мне вечно в геенне огненной вместе, впрочем, даже с одним из Римских Пап (Борджа, кажись, его фамилия...). Большой, говорят был грешник...

Валерий 9 писал(а): гореть мне вечно в геенне огненной

Никогда не желайте этого ни себе, ни другим. Если бы Вы знали, что это такое, Вы бы боялись этого больше всего. Вы ещё многого не можете понять... Например, что у Бога взвешены все слова и желания людей(даже высказанные "в шутку") могут исполняться... Ваше пожелание - очень опасное. Прошу Вас, не играйте с огнём. Будьте благоразумны!

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 39#p104809

Валерий 9 писал(а): Вот Вы, уважаемый Димитрий33, только что свели веру к непосредственной чувственной достоверности и даже не заметили всей внутренней противоречивости в Вашей позиции:

Вера в Бога у разумных людей ( полагаю, что и Вы разумны) подкрепляется чудесными ("сверхъестественными") явлениями, свидетельствующими о существовании Бога и о присутствии и действии Его в нашем мире.

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_9486/

Здесь нет противоречия.

Димитрий33 писал(а): Вера в Бога у разумных людей

. Разумный человек и вера в сверхестественное как-то не стыкуется.

Димитрий33 писал(а): Если бы Вы знали, что это такое, Вы бы боялись этого больше всего. Вы ещё многого не можете понять...

А Вы сами знаете, что такое геена огненная? Сами видали или сказал кто. Или ВИДЕНИЕ было?

___ Мормон цитирует Димитрий33(а):
Вера в Бога у разумных людей.

___ И отвечает:
Разумный человек и вера в сверхестественное как-то не стыкуется.

Всё прекрасно стыкуется.
Сверхестественное - не есть "непознаваемое в принципе", а есть "пока что непознанное".
А познать "пока что непознанное" и есть работа "разумного человека".

___ Мормон цитирует Димитрий33(а):
Если бы Вы знали, что это такое, Вы бы боялись этого больше всего. Вы ещё многого не можете понять...

___ И отвечает:
А Вы сами знаете, что такое геена огненная? Сами видали или сказал кто. Или ВИДЕНИЕ было?

Мормон, да будет Вам известно, что с т.зр. научной морали,
«Ад - это среда обитания от которой хочется, но невозможно защититься».
Вон души грешников горят в геене огненной, а избавиться от страданий не могут.
Т.о. "геена огненная" - это одна из возможных вариантов Ада.
А Вам ещё не случалось быть внутри горящего дома?
Тогда поинтересуйтесь у счастливчиков спасённых пожарными, они Вам расскажут - "что такое Ад ?"

Мормон писал(а): А Вы сами знаете, что такое геена огненная? Сами видали или сказал кто. Или ВИДЕНИЕ было?

Интересная информация об этом (личный опыт Н. А. Мотовилова, близкого друга Святого преподобного Серафима Саровского):

http://tainadiveevo.ru/motovilov-napade ... i-ada.html

ТЕМАТИЧЕСКИЕ ВЫДЕРЖКИ ИЗ ЗАПИСОК

НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА МОТОВИЛОВА

СОДЕРЖАНИЕ

В оправдание имени Мотовилова его клеветникам
Беседа "на тех трех грядочках" о грядущем
Первое нападение демона. Лютый страх
Второе нападение демона. Огонь геены, холод тартара и червь неусыпающий
"Препоясала меня Благодать Всесвятаго Духа Божия"
"Светлые", "темные" и "полосатые" люди
Дух, душа и тело, и грех Адама
Ненаписанная книга о строении вселенной
Борьба батюшки Серафима с демонами
Слово батюшки Серафима о мощах вообще