Цель человека и пути ее достижения

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Димитрий33 »

Валерий 9 писал(а): Человек может чувствовать себя личностью только в обществе себе равных.
Человек остаётся личностью всегда. Пример (реальный случай 30-х годов 20 века) - заключённый в одной камере с ворами православный епископ, который имел живую связь с Богом, молился Богу, и чувствовал себя личностью, и был расположен ко всем, так что сокамерники его уважали за его веру.

Эти случаи были не единичны. Вера в Бога позволяла людям оставаться личностями в самых невообразимых условиях. Например, многие священники на краю могилы молились Богу о помиловании убивающих их красноармейцев.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Валерий 9 »

Димитрий33 писал(а): Надо бы нам всё же выходить из состояния общего наркоза, и начинать задумываться.

Я был никто. Я был всего
Клочком степи в степи безлюдной.
Я был зависим абсолютно
Я был свободен от всего.

Я был зависим от воды
И от жары, и от мороза.
Суровым признаком беды
Мне с высоты грозили грозы.

Я стал другим в итоге лет.
Меня в морозы греют печи.
Энергосбыт провёл мне свет,
Комхоз водою обеспечил.

Перед разумным существом
Стихия пала в схватке лютой.
Я стал свободен абсолютно.
И стал зависим от всего.

(В. Казанцев)
Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Валерий 9 »

Димитрий33 писал(а): Человек остаётся личностью всегда.
Человек становится личностью, когда начинает осознавать, что он не может быть собственностью третьего лица, - будь это бог или человек.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Димитрий33 »

Валерий 9 писал(а):
Димитрий33 писал(а): Человек остаётся личностью всегда.
Человек становится личностью, когда начинает осознавать, что он не может быть собственностью третьего лица, - будь это бог или человек.
А как это: быть собственностью Бога? В каком смысле?

Если Он сотворил мир "из ничего", тогда, получается, всё здесь и так в Его собственности.

Но это с нашей, земной точки зрения.

Бог есть Любовь, и всему Своему творению, всем своим тварям и сотворённому Им человеку желает только доброе. Более того, верующих в Сына Божия Иисуса Христа Бог считает Своими детьми и даже наследниками Своего Царства Небесного. А а сами верующие православные христиане считают Бога своим Небесным Отцом.

Такой Господь Бог "собственник"...
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Димитрий33 »

Валерий 9 писал(а): Я стал свободен абсолютно.
И от общества? Тогда это должно Валеру насторожить...
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Димитрий33 »

Камиль Абэ писал(а):
Валерий 9 писал(а): О язвительнейший из смертных, а у кого-нибудь ещё, кроме Вас, имеется перед глазами карта, на которой нанесены точные координаты такого населённого пункта, как "рай"?..
Думаю, что эти координаты указал Владимир Семёнович: "Созвездие Тау-Кита".
Больше не спрашивайте о важных вещах. Они, получается, выше Вашего понимания.
Я же Вам ответил на этот вопрос, и Вы согласились. А теперь Вы из себя клоуна разыгрываете...

Из Вашего поведения я сделал вывод, что Вам вообще ничего не важно, и Вы не желаете ни в чём разобраться по сути.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Камиль Абэ »

Димитрий33 писал(а): Я же Вам ответил на этот вопрос, и Вы согласились. А теперь Вы из себя клоуна разыгрываете...
Напомните
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Валерий 9 »

Димитрий33 писал(а): А как это: быть собственностью Бога? В каком смысле?
А разве верующие, когда молятся, не называют себя "рабами божьими"?..
Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Валерий 9 »

Димитрий33 писал(а):
Валерий 9 писал(а): Я стал свободен абсолютно.
И от общества? Тогда это должно Валеру насторожить...
Разве Вы делаете выбор в пользу нравственных поступков только по принуждению?..
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Ктулху »

Валерий 9 писал(а): Я полагаю, что доводы разума не нуждаются ни в каких дополнительных подтверждениях
Как раз сон разума (или его близорукость, неразборчивость) и порождает чудовищ.
Атеизм - это тоже вера. В мире почти ничего нельзя доказать - это математический факт, и спорить с этим просто глупо. Можно только принять как аксиому.

Наука убеждает, и чтобы принять ее положения, в них вначале надо поверить.
В конце концов, чтобы доказать (то бишь найти весомые аргументы в защиту) какую-либо гипотезу, ученый должен сам вначале поверить в ее правильность.
А вера... вы уж сперва определитесь, что под ней пониаете. Религия не только и не столько опиум для народа, сколько основа позиционирования себя в жизни. Есть серьезные научные школы, стоящие на утверждении, что человек разумный отличается от неразумных созданий прежде всего тем, что додумался до идеи Бога.
Ответить