За Правду!

Ктулху писал(а):Коммунист, в глазах мировой общественности (индийцев и китайцевдаже, не говоря об европейцах) Россия становится вровень с Пакистаном. По некоторым показателям (патриотизм элиты, выучка армии, количество населения и пр.) мы даже ниже паков. Разве что бомб имеем в сто раз больше, чем они.

Пока что имеем...

Ктулху писал(а):Сибиряк и коммунист! ну почему вы ерничаете? Каждый человек есть неисчерпаемый источник ошибок и заблуждений. В том числе и я, великий и ужасный Ктулху. Но я честно пытаюсь думать. Вы же, мне кажется, по привычке играете роль стенки: мячик (лозунг) ударился в вас - вы его с той же скоростью отфутболии. Неужели голова вам дана только для того, чтобы ею есть и носить шляпу? Извините, не хочу вас обижать - это риторический вопрос не лично к вам, а к неким "вам".

Ответ, я полагаю, однозначный. Правильно? А что можно вывести из этой модельной, упрощенной ситуации в отношении России?

Ну вот,опять...я же написал вам,выделил:Обширный пласт проблем,которым нет адекватного решения.Со страшными последствиями,если свалить страну в войну.В таком состоянии страну.

Исходя из этих слов,я тоже честно пытаюсь думать.С ужасом слежу за лозунгами:айда на Кремль!Жахнем по власти.
Да,это необходимо,действовать и не молчать против такой власти.Но сколько крови будет это стоить,ведь пострадают обязательно и невиновные,старые,слабые и т.д.
Кто из лидеров движений возьмёт на себя этот ужас?
Если в 17ом были большевики,малочисленные,но железно сплоченные,то сейчас где такая партия??

Власть мало захватить - ее надо суметь удержать. Правильно?
Возвращаясь к моим примерам.
1. В декабре 1916 года гнойник назревал, но не видно было, когда прорвет. В марте 1917 вся руководящая верхушка в России передралась между собой, временщики устроили безудержный грабеж, в сравнении с которым ельцинский - лишь слабая тень. Ленин понял, что можно не только встать во главе страны, но и усидеть наверху.
2. Первая французская революция выжила благодаря изобретению гильотины и готовности ее использовать по малейшему поводу. Наша революция ноября 1917 года потребовала введения красного террора после того, как стали рушиться Советы на местах, когда в них вместо настоящих общественных лидеров стали кооптировать большевиков и примкнувших к оным. Все это следствия очевидного: просто так, полюбовно власть недругу не передают никогда. Близкому по духу - пожалуйста. Скажем, если завтра у нас победит "Справедливая Россия", мало кто заметит какие-нибудь изменения. Едросы перебегут в спрароссы, и все останется на местах своих. КПРФ, несмотря на то, что Зюганов сломленный человек, власть не отдадут - а вдруг в команде Зю придет кто-нибудь настоящий?!
Все согласны с этими тезисами? Если согласны, то делайте выводы: согласно первому - любой человек, пришедший во власть со стороны, будет растопчен и вытолкнут; согласно второму - любое более-менее существенное изменение во властной верхушке потребует моря народной крови.
Однако терпеть скатывание в пропасть невозможно, надо что-то делать.
Вот мой вопрос: что и как? Каковы могут быть применяемые методы и преследуемые долгосрочные цели.

Ктулху писал(а):Коммунист, в глазах мировой общественности (индийцев и китайцевдаже, не говоря об европейцах) Россия становится вровень с Пакистаном. По некоторым показателям (патриотизм элиты, выучка армии, количество населения и пр.) мы даже ниже паков. Разве что бомб имеем в сто раз больше, чем они.

Соглашусь.

Ктулху писал(а): Все согласны с этими тезисами? Если согласны, то делайте выводы: согласно первому - любой человек, пришедший во власть со стороны, будет растопчен и вытолкнут; согласно второму - любое более-менее существенное изменение во властной верхушке потребует моря народной крови.
Однако терпеть скатывание в пропасть невозможно, надо что-то делать.
Вот мой вопрос: что и как? Каковы могут быть применяемые методы и преследуемые долгосрочные цели.

Опять-таки, соглашусь!

Насчёт методов, я думаю всё ясно: БЕЗ ФИЗИЧЕСКОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ТЕХ, КТО УНИЧТОЖАЕТ НАС ничего не получится!

Методы различные: расстрел, сжигание на костре, повешение, рубка голов.

Долгосрочные цели, как и раньше: ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ, НАСИЛЬНИК УМЕРЩВЛЁН, ТРУДЯЩИЙСЯ ПОЛУЧАЕТ ВСЕ БЛАГА ЗА СВОЙ ТРУД, ПОЛЕЗНЫЙ БОЛЬШИНСТВУ НАРОДА!

Никаких велосипедов изобретать не надо!

коммунист, а ваше настоящее им случаем не Гапон?

Если кто согласился с моими предыдущими доводами, то обязан признать: приход к власти прорусски настроенной политической силы должен быть только и исключительно мирным.

Вешать и отправлять на лесоповал будем потом, когда утихнут бури, когда отчитаемся за первые 100 дней правления.

Так это или нет?

Ктулху писал(а):коммунист, а ваше настоящее им случаем не Гапон?

Если кто согласился с моими предыдущими доводами, то обязан признать: приход к власти прорусски настроенной политической силы должен быть только и исключительно мирным.

Вешать и отправлять на лесоповал будем потом, когда утихнут бури, когда отчитаемся за первые 100 дней правления.

Так это или нет?

Я посмотрю, как мирным путём берлазары и медвепуты отдадут тебе власть!

Очень хочется узнать механику такой передачи!

Опять-таки, коммунист, напоминаю вам: на брудершафт мы не пили, на "ты" не переходили. Держите дистанцию.
Передача власти мирным путем может быть при подавляющем превосходстве победителя и моральном расколе в противоположном стане. Неужели вы не согласны с этой простейшей истиной?

Прошу местных историков вспомнить, кто из русских "марксистов" ратовал за переход к социализму мирным путем.

Ктулху писал(а):Опять-таки, коммунист, напоминаю вам: на брудершафт мы не пили, на "ты" не переходили. Держите дистанцию.
Передача власти мирным путем может быть при подавляющем превосходстве победителя и моральном расколе в противоположном стане. Неужели вы не согласны с этой простейшей истиной?

Прошу местных историков вспомнить, кто из русских "марксистов" ратовал за переход к социализму мирным путем.

Давай всё-таки на "ТЫ!"

И СО МНОЮ БУДЬ НА "ТЫ!"

Здесь нет никакого панибратства!

Зачем это ханжество и чванливость?

Наша задача - понять, как изменить ситуацию, а не спорить, в какой руке держать вилку!

Мне очень хочется узнать, как и кто МОЖЕТ СЕЙЧАС ОДЕРЖАТЬ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ ПРЕИМУЩЕСТВО, НАПРИМЕР НА ВЫБОРАХ?

Или ты забыл Ельцина, который имел 5% поддержки населения, но ПОБЕДИЛ НА ВЫБОРАХ!

И о каком расколе в противоположном стане можно говорить?