Цена Победы

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Цена Победы

Сообщение kobakoba2009 »

Anti писал(а):>Врангель сдаёт Крым красным.
А Врангель ли? Дакажите это, у меня с налёта не получилось!
А какая разница -- лично Врангель или его штаб? Главное -- что "войско" Врангеля оказалось очередной бандой мародёров, которая разбежалась при первом серьёзном ударе
Anti писал(а):Красные прежде всего виноваты в неспособности увидеть и в боязни идентифицировать своих героев и антигероев.
По большому счёту они оказались глупы, ленивы и трусливы согласившись с поражением своих верных идей.
У тебя, Анти, видимо только две категории людей:

Изображение
Anti
Публицист
Публицист
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 01:21

Re: Цена Победы

Сообщение Anti »

kobakoba2009 писал(а):А какая разница -- лично Врангель или его штаб? Главное -- что "войско" Врангеля оказалось очередной бандой мародёров, которая разбежалась при первом серьёзном ударе
Anti писал(а):Красные прежде всего виноваты в неспособности увидеть и в боязни идентифицировать своих героев и антигероев.
По большому счёту они оказались глупы, ленивы и трусливы согласившись с поражением своих верных идей.
У тебя, Анти, видимо только две категории людей:
А кто штаб формировал, а сколько наших с этой бандой вынуждено было уйти и было уничтожено?
Читать умеете? Даже в том коротком предложении я назвал 3 категории, а ведь из них можно и комбинации составить :-)
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Цена Победы

Сообщение kobakoba2009 »

Anti писал(а):А кто штаб формировал, а сколько наших с этой бандой вынуждено было уйти и было уничтожено?
У тебя такое правило чо ли: брякнуть глупый вопрос или глобальный, но такой же глупый, вывод. А ответ на вопрос и доказательства вывода пусть сами ищут
Anti писал(а):Читать умеете? Даже в том коротком предложении я назвал 3 категории, а ведь из них можно и комбинации составить :-)
Думать умеешь? Али только (показывающие умственный уровень) смайлики ставить умеешь? Пока что твои "три категории" -- это дерьмо, кал и экскременты. Твои интересы и вариативность категорий понятны
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Цена Победы

Сообщение express »

Копнём подробнее.
Слово Георгию Жукову. В данном случае не воспоминания-мемуары, а конкретный приказ войскам. Так сказать - уж это-то точно лакмусовая бумажка командиру и военачальнику.
Итак, август 1939-го, Монголия.
Один из его первых приказов гласил:

"Обращаю особое внимание командиров и комиссаров соединений корпуса на подготовку командного, политического и рядового состава к ведению ближнего боя. В этих целях приказываю наиболее целесообразно использовать затишье на фронте и особенно нахождение соединений (частей) в резерве с тем, чтобы избежать допускавшихся в прошлых боях ошибок и использовать накопленный опыт для выполнения боевых задач с меньшими потерями в людском составе и матчасти.

1. Научить командный, политический состав и бой цов хорошему владению гранатой, штыком, умению скрытно переползать и при малейшей остановке зары ваться в землю.
2. В случае, когда противник противопоставляет нашему наступлению организованную оборону, атаку его точек следует начинать после тщательной разведки расположения противника, после подавления его огне вых точек огнем артиллерии и минометов. Атаку производить под прикрытием артиллерийского огня.
3. В частях учесть наличный состав снайперов и снайперских орудий.
4. Вводить в бой танковые и бронетанковые части против закрепившегося и подготовившего оборону противника без серьезной артподготовки воспрещаю. С вводом в бой эти части должны быть надежно при крыты огнем артиллерии во избежание излишних по терь. Необходимо добиваться умелого использования танковых и бронечастей в обороне".
(цветом особо выделил)
http://www.warmech.ru/jap/jap_halhin_ju.html
Такое насочинять, конечно, мог только "самодур, не берегущий солдатских жизней, и гнавший их на убой под супостатские пулемёты в страхе перед Хозяином" ?....
(я знаю, некоторые относятся к А. Исаеву с предубеждением, К.Закорецкий вроде вообще терпеть не может, но (!!!) - я же цитирую не Исаева, а Жукова.)
Anti
Публицист
Публицист
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 15 июл 2012, 01:21

Re: Цена Победы

Сообщение Anti »

express писал(а):Копнём подробнее.
Слово Георгию Жукову. ...
Такое насочинять, конечно, мог только "самодур, не берегущий солдатских жизней, и гнавший их на убой под супостатские пулемёты в страхе перед Хозяином" ?....
(я знаю, некоторые относятся к А. Исаеву с предубеждением, К.Закорецкий вроде вообще терпеть не может, но (!!!) - я же цитирую не Исаева, а Жукова.)
Что толку пинаться цитатами пока нет идентификации личности? Я торчу от наших и импортных борзописцев, они видят массу несоответствий и боятся задать вопрос - Знаменитый Жуков это один человек или несколько с любимой шпионами того времени биографией сапожника?
PC
Сапожник - чисто шпионская профессия!
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Цена Победы

Сообщение Димитрий33 »

http://ruskline.ru/news_rl/2013/01/21/p ... de_i_duhe/

Память о блокаде и духе

ДелоРус и Александро-Невская Семья / 21.01.2013


Геннадий Колдасов к 70-летию со дня прорыва и частичного снятия блокады Ленинграда …

В 2013 году 18 января исполнилось 70 лет со дня прорыва и частичного снятия фашистской блокады нашего города. В то время он назывался Ленинград.

В истории многих городов и стран существуют такие значительные даты, которые ни страны, ни города, ни отдельные люди не могут забыть, не оскорбив свои сыновьи, национальные, культурные чувства и достоинства, не оскорбив память своих дедов, отцов, матерей, сынов и дочерей, не нанеся духовного ущерба стране, городу, народу и себе самому. К числу таких дат относятся и даты, связанные с героической защитой нашего города в суровые дни борьбы с германскими фашистскими, пришедшими к нам с Запада.

«Проходит год за годом, и мы всё глубже осознаем этот триумф человеческого духа – великий Ленинград выстоял 900 дней блокады, навязанной ему гитлеровскими полчищами во время Второй мировой войны. Ничто не в силах преуменьшить победу этих мужчин и женщин; они боролись, несмотря на голод, холод, болезни, бомбы, снаряды, отсутствие отопления, транспорта, в городе, где, казалось, царила смерть. История этих дней - эпопея, которая будет волновать сердца, пока на земле существует человечество» ( Г. Солсбери, 900 дней, М. изд. Прогресс, 1994 ).

Под этими словами мог бы подписаться любой переживший блокаду и войну, любой честный и благородный человек России, соприкоснувшийся с историей 900-дневной блокады города на Неве. Но приведённые выше слова принадлежат жителю далекого Нью-Йорка, Гаррисону Солсбери – автору книги «900 дней». И это признание стоит многого, ибо американцы скупы на похвалы других, а тем более – на похвалы России и русских.

Оценка Г.Солсбери подвига ленинградцев есть по существу оценка духа наших людей в дни блокады. Несмотря на голод, холод болезни, бомбы, отсутствие отопления, транспорта, на царство смерти, наши люди победили. Они победили, прежде всего, не транспортными средствами, не бомбами, не фаустпатронами, не самолетами, а именно духом. Духом же победили и наши войны, сражавшиеся иногда без танков против танковой бригады фашистов, духом побеждали и подводники лодки С-13, которых Гитлер записал в свои личные враги; духом победил и наш летчик А.Маресьев, научившийся летать без ног. Примеров проявления высокого духа сынами и дочерьми России той поры очень много. Те уроки духа для нас сегодня очень поучительны и ими стоит напитываться, как лекарством против унынья, апатии и слабоволия.

Надо признать, что по отношению к истории вообще и истории своего Отечества люди в основном бывают трёх категорий: первая – это люди, которые хотят разобраться в истории возможно полнее и через это узнать и приобщится к духу своего народа, к своей культуре, более зряче и более содержательно. Они понимают, что история дана людям не для того, чтобы в неё верить и её заучивать, а чтобы в ней разбираться. Вторая категория – это люди, которые заучивают то, что им предлагают учителя, преподаватели, какие-то другие их авторитеты, особо не вникая в исторические даты и процессы. Эти люди обычно слушают тех, кто громче и нахальнее кричит и вещает на разных радио – и телеканалах. Третья категория – это люди, для которых главное в истории не понять происходившее, а найти «козла отпущения» и навесить на него вину за всё, что угодно. Такими «козлами отпущения» они делают не только отдельные личности, но и целые народы. Вот пример: в начале и средней стадии «перестройки» резвые либералы требовали покаяния и признания вины только от русского народа, другие народы, по их мнению, в покаянии не нуждались. Эти «козлоискатели» убедили себя, что у фашистов во 2-ю мировую войну всё было самое лучшее и самое передовое: лучшие солдаты и офицеры, лучшие танки и самолёты, лучшие стратеги и тактики, лучшие и самые безжалостные врачи, лучшие умы и инженеры, лучшие лагеря смерти и газовые камеры. И они нам проиграли войну только потому, что мы завалили дороги им своими труппами. Вот не задача, фашистам хватило ума и сноровки сделать лучшие танки, самолёты, офицеров, солдат, инженеров, по их мнению, победить нас в решающих сражениях, но им почему- то не хватило ума, солдат, техники и пленных рабов, чтобы убрать труппы с дороги?

Историософская и нравственная каша в головах либералов есть следствие содержания либерального духа. «Ибо плоть желает противного духу, а дух – противного плоти… Дела плоти известны, они суть: прелюбодеяние, волшебство, вражда, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, ссоры, зависть, гнев, распри, ереси, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное… Плод же духа (святого): любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание» ( 1-е к Галл. 5. 17-23).

Когда мы обращаемся с вами к истории и её датам, мы должны принимать к сведению разные способности к восприятию и пониманию вещей у разных категорий людей. Здесь надо заметить, что любой человек при желании и усердии может перейти из одной категории понимания в другую.

Чтобы понять прошлое, нужно иметь ясное представление о характере мышления людей с обеих сторон, их целях и о состоянии их духа. Сила духа, героизм и самоотверженность нашей армии, флота, нашего народа и жителей блокадного города оказались намного выше, чем предполагали немецкие стратегии и идеологи. Город на Неве фашисты не взяли. Город смог противостоять мощной немецкой агрессии более 2,5 лет или 900 дней.

Лондонское радио военных лет сообщало: «Защитники Ленинграда вписали самую замечательную страницу в историю мировой войны». Высоко ценили подвиг блокадных ленинградцев митрополит Ливанских гор Илия, В.Черчилль, Ф.Рузвельт.

Героическая победа ленинградцев есть, прежде всего, победа нашего национального духа, противостоящего духу агрессии, духу предательства; высокого духа веры, любви, долготерпения, милосердия и чести наших бойцов и защитников города против духа трусости, вражды, убийства, ереси, не желания вникать в суть и толерантности к фашизму.

Как самоотверженно гасили зажигательные бомбы на крышах домов наши женщины и дети, как они же почти без сна и еды денно и нощно производили для армии боеприпасы, танки, «Катюши» и самолеты на заводах осажденного города! А подвиги наших соколов в небе над городом, героев «Дороги жизни», «Ораниенбаумского пяточка», «Невского пяточка», защитников крепости Орешек и полуострова Ханко! Слова великой песни Бориса Александрова были написаны и для блокадников: «Пусть ярость благородная вскипает, как волна. Идет война народная – священная война».

Несмотря ни на какие бомбежки, в храмах города шла неустанная молитва за бойцов и за всех униженных и оскорбленных России! Проходили крестные ходы и многое другое, что составило бы честь и славу любому народу мира. Конечно, не все оставшиеся в городе были героями и подвижниками. Но должно быть ясно, что героев и подвижников в городе было абсолютное большинство, ибо иначе город бы не устоял и уподобился бесславной участи Франции, Бельгии и Голландии, где героев оказалось меньше, чем либералов.

Естественен вопрос: «Что же дало возможность нашему духу победить дух фашизма и германской агрессии, который был подкреплен мощным техническим оснащением, особенно в авиации и подводном флоте?»

Дух немецкого фашизма – это оккультный, неоязыческий дух, дух газовых камер и опытов над людьми, дух выжженной земли, смешанный с духом сатанизма и глобализма. Достаточно вспомнить «камлания» самого Гитлера, Геббельса, Гесса, братьев Лаутезак, культ тела и культ лжеарийца, идеолого-мистическое воскрешение валькирий, викингов, берсерков; посещения гитлеровцами тибетских лам. Здесь также уместно вспомнить их теории и принципы расового превосходства, теорию золотого немецкого превосходства; использование людей в качестве подопытных «кроликов», кодирование людей в концлагерях, их идеи глобального господства, замешанные на агрессии, зле, цинизме и инфернальной жестокости.

«И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трёх духов нечистых, подобных жабам. Это – бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный день Бога Вседержителя» ( Откр Ин. 16. 13,14).


Показательно: Сталин, вдохновляя воинов на борьбу, обращался не к цитатам из Маркса, Энгельса, Ленина и Троцкого с их высокомерным и довольно расистким подходом к оценке русского народа, а к примерам ратных подвигов великих русских благоверных князей Александра Невского, Дмитрия Донского, православных праведных Илии Муромца, Федора Ушакова, также Александра Суворова, Дмитрия Пожарского, Кузьмы Минина, Ивана Сусанина и многих других православных.

Это нельзя объяснить только тем, что Сталин испугался. Испугом нельзя объяснить то, что в 1939 г. он отменил ленинский декрет о борьбе с Церковью и попами, а после войны он согласился с патриаршеством на Руси и в 1948 г. содействовал открытию в Москве всемирного православного собора. Мы не имеем права отказывать в покаянии никому. На этот счет есть важные свидетельства митрополита Николая Ярушевича и Патриарха Алексия I.

В годину суровых испытаний всякая фальшь и театральность поведения быстро улетучивается. Перед лицом смерти люди проявляют свое истинное лицо и свои истинные намерения. Либо люди быстро становятся дезертирами и предателями, либо они быстро становятся настоящими воинами, укрепляются в борьбе с врагом в любви к Богу, Родине и близким, т.е. становятся по духу православными (если они вышли из православной среды). Этому подтверждением могут быть многочисленные случаи Крестных ходов во время блокады и вообще во время всей войны. Были Крестные ходы и на передовой, они были и вокруг отдельных домов. Эти факты православные хорошо знают. Я знал трех летчиков, сражавшихся в той войне, которые, будучи сбитыми, неустанно молились и оставались невредимыми в очень сложных обстоятельствах. Люди отдавались воле Божией, люди отрицали сердечную фальшь.

Надо иметь в виду, что за многие столетия Православие основательно вошло в генетическую память большинства народов нашей страны: русских, белорусов, украинцев, русин, мордвы, удмуртов, карел, чувашей, шорцев, осетин и других.

И сегодня мы должны помнить не только павших за нас и за Россию, наших героев и подвижников, но и духовные уроки той страшной войны, истинные пружины и механизмы той войны. Мы должны помнить то, что Великая Отечественная война для нас - это не только наказание за вероотступничество, но и искупительная жертва и покаяние за забвение Православной веры, как и православной культуры России в целом. Великая Отечественная Война – это очистительный подвиг нашего народа.

Имеющий уши – услышит, имеющий глаза – протрет их, имеющий ум – сосредоточится и поймет, что к чему; а имеющий совесть – отдаст должное истинным героям, истинным воинам, труженикам и молитвенникам нашей Родины, истинным радетелям будущего России, ковавшим день Великой победы силой духа, своей кровью, своим самоотверженным трудом, своей жертвой, молитвой и непоколебимой верой в справедливость, правду и торжество добра над злом. Подвиг освящает человека и народ, подвиг делает народ сильнее, подвигом искупаются грехи, подвиг подвигает человека и народ ближе к Богу. В этом самый главный смысл подвига блокадного Ленинграда. Люди, города, знамёна, наша история освящены подвигами Великой Отечественной войны перед последующими поколениями.

Помнить – это не только уметь вспоминать то, что было. Помнить – это и продолжать живое дело отцов и дедов, жить в духе отцов и дедов. Это понимание того, подвиги наших отцов и дедов, прежде всего, не для музеев, но для России, для духовного роста нашего народа, нашей молодёжи.

У.Черчилль, премьер-министр Великобритании времён ВОВ, выразил своё отношение к нашему народу и руководству времён войны так: « Ни одно правительство в истории человечества не было бы в состоянии выжить после таких тяжёлых и жестоких ран, которые Гитлер нанёс России. Но…Россия не только выжила и оправилась от этих страшных ран, но и нанесла немецкой военной машине смертельный урон. Этого не могла бы сделать ни одна другая сила в мире».

Там, где есть сила, там есть и дух. В случае с противостоящей фашизму Россией и борющимся Ленинградом наш дух был угоден Господу, мы победили.

Геннадий Дмитриевич Колдасов, доцент
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: Цена Победы

Сообщение sventof »

express писал(а):Копнём подробнее.
Слово Георгию Жукову. В данном случае не воспоминания-мемуары, а конкретный приказ войскам. Так сказать - уж это-то точно лакмусовая бумажка командиру и военачальнику.
Итак, август 1939-го, Монголия.
Один из его первых приказов гласил:

"Обращаю особое внимание командиров и комиссаров соединений корпуса на подготовку командного, политического и рядового состава к ведению ближнего боя. В этих целях приказываю .....

1. Научить командный, политический состав и бой цов хорошему владению гранатой, штыком, умению скрытно переползать и при малейшей остановке зарываться в землю.
2. В случае, когда противник противопоставляет нашему наступлению организованную оборону, атаку его точек следует начинать после тщательной разведки расположения противника, после подавления его огневых точек огнем артиллерии и минометов. Атаку производить под прикрытием артиллерийского огня.
.....
(цветом особо выделил)
http://www.warmech.ru/jap/jap_halhin_ju.html
Такое насочинять, конечно, мог только "самодур, не берегущий солдатских жизней, и гнавший их на убой под супостатские пулемёты в страхе перед Хозяином" ?....
(я знаю, некоторые относятся к А. Исаеву с предубеждением, К.Закорецкий вроде вообще терпеть не может, но (!!!) - я же цитирую не Исаева, а Жукова.)
Хотите знать мое мнение о таком приказе?
Отвечаю: это ОБЫЧНАЯ теория БОЕВОЙ РАБОТЫ, которой учат в УЧИЛИЩЕ курсантов, которым после выпуска присваивают ЛЕЙТЕНАНТА.

Скажем, выпустился лейтенант пехоты.
Дослужился до командира роты или батальона.
Во время боевых действий ему поставили задачу атаковать то-то и то-то.
И придали арт. батарею (гаубиц и/или минометов).

Командир батареи в УЧИЛИЩЕ изучал как вести разведку, пристрелку и подавление целей.
Остается арткомандиру получить задачу от командира пехоты (наконец, пальцем: - Видишь вон те три дзота и линию окопов? ПОДАВИТЬ!!!!)
Артиллерист отвечает: "- Есть!"
И погнал боевую работу:
- Вычислителю: Цель 104 опоорный пункт пехота укрытая, заряд 3-й, ОФ-ой, по 10 беглый зарядить, ОН левее 3-25, прицел 5-87, 3-му 1 снаряд огонь!"

Но чтобы КОМАНДУЮЩИЙ АРМЕЙСКОЙ ГРУППОЙ......!!!!
В ПРИКАЗЕ ПО АРМЕЙСКОЙ ГРУППЕ !!!!!! .............
Вбахивал страничку конспекта из училища ...??!?!?!?!?!?

Но известно, что Жуков училищев не заканчивал.
Так что вот такой он оказался ГЕНИЙ!

И второй вопрос: а чё он же на ЮЗФ летом 1941 г. погнал МЕХКОРПУСА в атаку без АРТПОДГОТОВКИ, а?????
Ну и где результат?
Результат прогнозируемый - немцы отстреляли советские танки своей ПТО и пошли дальше.
Причем, как оказывается, ихняя группа "ЮГ" была МЕНЕЕ всего МОТОРИЗОВАНА.
Т.е. пехота шла ПЕШКОДРАЛОМ.
А некоторые вообще снимали сапоги - ноги натирали от бесконечных маршей.
И ничего, к 11 июля дотопали к окрестностям Киева.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Цена Победы

Сообщение ccsr »

sventof писал(а):Но известно, что Жуков училищев не заканчивал.
Так что вот такой он оказался ГЕНИЙ!
Ты тоже училище не заканчивал, но в оценке действий Жукова решил проявить свою "гениальность" - стал искать ошибки в его деятельности ПОСЛЕ ТОГО, как стали известны итоги войны. Задним умом силен Закорецкий - "стратегом" себя почувствовал, на кривой козе к нему не подъедешь...
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Цена Победы

Сообщение express »

sventof писал(а):Но чтобы КОМАНДУЮЩИЙ АРМЕЙСКОЙ ГРУППОЙ......!!!!В ПРИКАЗЕ ПО АРМЕЙСКОЙ ГРУППЕ !!!!!! .............Вбахивал страничку конспекта из училища ...??!?!?!?!?!?
А видимо, была такая необходимость (оговаривать ЭТИ моменты в приказе), так как:
express писал(а):чтобы избежать допускавшихся в прошлых боях ошибок
руководившие войсками ДО ТОГО (до выхода приказа) люди, хоть и возможно, заканчивали училища - но своими действиями дали повод Жукову эти моменты особо подчеркнуть и оговорить?
sventof писал(а):Но известно, что Жуков училищев не заканчивал.
Кое-что всё же закончил.
(да и то сказать: а кто заканчивал? Суворов? Бонапарт? Мюрат? Фрунзе? С другой стороны - в небезызвестном полку генерала Маркова, знаете, с чёрно-белыми погонами - наверняка большинство личного рядового состава училища или даже академии закончили, и....??? Здесь я вовсе не подвергаю сомнению надобность добротного образования вообще - но заметьте, есть сферы человеческой деятельности, где образование ....не то чтобы ничего не даёт, но ...не даёт. Сколько народу выпускают журфаки и консерватории? А музыку и литературу выдают бывшие медики или те же офицеры.... в военном деле схоже...)
sventof писал(а):И второй вопрос: а чё он же на ЮЗФ летом 1941 г. погнал МЕХКОРПУСА в атаку без АРТПОДГОТОВКИ, а?????
Это тема отдельного большого масштабного исследования.
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: Цена Победы

Сообщение sventof »

express писал(а):
sventof писал(а):Но известно, что Жуков училищев не заканчивал.
Кое-что всё же закончил.
Жуков, Георгий Константинович
Родился в д. Стрелковка Калужской обл. в семье крестьянина.
Учился:
1. Три класса церковно-приходской школы (с похвальным листом)
2. Ученик скорняжной мастерской в Москве.
3. Там же два года вечернего городского училища (т.е. два класса вечерней школы).
Призван в армию 7 августа 1915 г.
4. Окончил полковую "учебку" "унтеров", попал на фронт.
В Красной Армии с августа 1918 года.
5. Видимо, 1920 г. – Рязанские кавалерийские курсы.
6. 1924 г. – Высшая кавалерийская школа.
7. В 1929 году окончил курсы высшего начальствующего состава РККА.

С такой "подготовкой", думаю, обычная для любого младшего артиллерийского офицера подготовка данных для стрельбы была для Жукова о-чччччень большим откровением.
express писал(а):
sventof писал(а):И второй вопрос: а чё он же на ЮЗФ летом 1941 г. погнал МЕХКОРПУСА в атаку без АРТПОДГОТОВКИ, а?????
Это тема отдельного большого масштабного исследования.
Конечно!
А чего "Исследовать"?
И так понятно.
Товарищ Жуков готовил "Первую операцию" по теории мото-мех.войны.
Фронт прошибают стрелковые корпуса с артиллерией, вслед за которыми в прорыв уходят мехкорпуса.
Проблема возникла в том, что СК с артиллерией еще не успели собрать на одном ТВД, когда немцы ударили на другом.
И мехкорпуса оказались единственными подходящими по скорости "заткнуть дыру".
"Заткнули".
Ценой гибели и мехкорпусов и разгромом СК с артиллерией (и с потерей складов с БП).
Фронт пришлось держать войсками, подвозящими с востока и с БП "с колес".
Сколько успеют подвезти - тем и воевали.
Один день.
Потом отходили на восток.

Короче: БОЛЬШОЕ СПАСИБО ТОВАРИЩУ ЖУКОВУ.
Ответить