Об измене Царю и о всенародном покаянии

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

АУРА писал(а):Надо же , а не подумаешь (прямо агент 07): и печать проглотил, и карандашом подписался , чтобы видно было, что это он сам( ибо заговорщики подписались бы непременно как положено по протоколу) ,
Подпись подделана (сведена Рузским со старого приказа по армии 1915 года, обе подписи полностью совпали), выполнена карандашом и обведена чернилами. Царь ничего не подписывал.

Заговорщикам пришлось довольствоваться подлогом, юридически ничтожным.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

фофан писал(а):Иисусовец Будет выкручиваться, выкручиваться, и придумывать удивительные глупости"
А если не будет? А просто прекратит в таком тоне серьёзнейший вопрос "о двух смертях" обсуждать? Кстати, Вы уже близки к первой из них, именуемой "смерть духовная"...
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение фофан »

Димитрий33 писал(а):
Подпись подделана (сведена Рузским со старого приказа по армии 1915 года, обе подписи полностью совпали), выполнена карандашом и обведена чернилами. Царь ничего не подписывал.

Заговорщикам пришлось довольствоваться подлогом, юридически ничтожным.
Царь отрёкся самостоятельно о чём и сообшил примноголюдно.
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение фофан »

Димитрий33 писал(а):
А если не будет? А просто прекратит в таком тоне серьёзнейший вопрос "о двух смертях" обсуждать? Кстати, Вы уже близки к первой из них, именуемой "смерть духовная"...
Попрошу Вас цитату из библии, где написано - "смертью духовной умрёшь"
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

фофан писал(а):Царь отрёкся самостоятельно о чём и сообшил примноголюдно.
Вот видно, Вы не юрист.

Если документ юридически ничтожен, то и действие, обоснованием которого является данный документ, не является юридически достоверным и значимым. Какие бы устные заявления при этом не делались. Я уже выше приводил пример с переходом прав собственности на недвижимость.

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 660#p63637

А этот случай - ещё более серьёзный.

В международных договорах где видно, чтобы стороны договаривались только на словах? Необходимо подписывать международные договоры по всей форме, не подложно, с приложением государственных печатей. Тогда они вступят в законную силу, и не раньше. Это Вам любой правовед объяснит.
Последний раз редактировалось Димитрий33 23 ноя 2012, 03:12, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение Димитрий33 »

фофан писал(а):Попрошу Вас цитату из библии, где написано - "смертью духовной умрёшь"
Там нет слов "духовной смертью". Просто "смертью умрёшь". Но Вам может быть, в Вашем нынешнем состоянии, не совсем понятно, что духовная смерть - это более раннее проявление общего понятия "смерть", а физическая смерть - более позднее проявление этого понятия, которое закономерно и неотвратимо следует за первым.

Вообще, предлагаю перейти в раздел "слово истины", чтобы не загромождать эту тему. А то Игорь (Экспресс) будет нами не очень доволен.
Аватара пользователя
АУРА
Публицист
Публицист
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:56

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение АУРА »

Димитрий33 писал(а):
АУРА писал(а):Надо же , а не подумаешь (прямо агент 07): и печать проглотил, и карандашом подписался , чтобы видно было, что это он сам( ибо заговорщики подписались бы непременно как положено по протоколу) ,
Подпись подделана (сведена Рузским со старого приказа по армии 1915 года, обе подписи полностью совпали), выполнена карандашом и обведена чернилами. Царь ничего не подписывал.

Заговорщикам пришлось довольствоваться подлогом, юридически ничтожным.
Да нет, есть версия, что совпали подписи Николая на двух разных экземплярах отречения, составленных с разницей в 5 минут, от 2-го марта 1917 года, а не с подписью со "строго приказа".
Но это как раз и возможно, что эти 2 экземпляра подписывались под копирку.Второй экземпляр ,( как обычно и бывает) возможно, и создавался,как копия.
Но это все "расследования" современных лжеисториков монархического толка.Здесь нужна компетентная экспертная комиссия на государственном уровне, в состав которой должны войти представители разных политических направлений.
Ни Николай впоследствии в течение полутора лет, ни потомки дома Романовых в течение 70 лет о своем праве на Российский престол не заявляли.И не заявят, потому как РФ правопреемник СССР, А СССР, как говаривал некий Ильин , это не Россия.
Народ в современной России в подавляющем большинстве своем НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ, а всякий-разный :nez-nayu:
Так что все, Дмитрий, тушите свет, сливайте воду в этой самой Российской Монархии. ::yaz-yk:

И почитайте еще повнимательнее об отречении.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 0%D1%8F_II
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение фофан »

Димитрий33 писал(а):
фофан писал(а):Попрошу Вас цитату из библии, где написано - "смертью духовной умрёшь"
Там нет слов "духовной смертью". Просто "смертью умрёшь". Но Вам может быть, в Вашем нынешнем состоянии, не совсем понятно, что духовная смерть - это более раннее проявление общего понятия "смерть", а физическая смерть - более позднее проявление этого понятия, которое закономерно и неотвратимо следует за первым.

Вообще, предлагаю перейти в раздел "слово истины", чтобы не загромождать эту тему. А то Игорь (Экспресс) будет нами не очень доволен.
Попрошу Вас привести цитату из библии, где написано черным по белому - "..умер духовной смертью " Будьте добры.

Поскольку не Вы писали библию, домыслы Ваши мне не интересны. Фактуры давайте.
Последний раз редактировалось фофан 23 ноя 2012, 04:07, всего редактировалось 1 раз.
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение фофан »

Вот, ещё не понятно -

"....Христос не только имел планы, как взять власть (по принципу объединить и возглавить), но и планировал, как после взятия власти эту власть удерживать (по принципу разделяй и властвуй). Своих планов Христос не скрывал и откровенно говорил о них: “Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей” (от Луки 12:51). То же самое писано в Евангелие от Матфея (10:34): “Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее”..."

Как это понимать, друг мой??
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Об измене Царю и о всенародном покаянии

Сообщение ccsr »

АУРА писал(а):Но это как раз и возможно, что эти 2 экземпляра подписывались под копирку.
Вообще-то ПЕЧАТАЮТСЯ (или пишутся) под копирку текст документа, а вот подписывать под копирку документы у руководителей не принято - сразу видно что вы с этим не знакомы.
Не думаю что царю вообще второй экземпляр для судьбоносного документа нужен был - приведенная вами версия лишь плод фантазии малограмотных людей.
АУРА писал(а):И не заявят, потому как РФ правопреемник СССР, А СССР, как говаривал некий Ильин , это не Россия.
Российская империя тоже не Древняя Русь, но тем не менее почему-то всегда царская элита учитывала, кто свой род от рюриковичей вел.
Так что мнением Ильина можно пренебречь - эмигранты всегда ищут причины для оправдания своего бегства.
Ответить