Какая идеология нужна россии?

[Ктулху]

надо учитывать, что все эти части тесно связаны друг с другом

Компиляция, что с нее возьмешь?

[kobakoba2009]

Исторический материализм (Теория социализма)

Исторический материализм и теория социализма -- это, Камиль, не одно и то же

При этом надо учитывать, что все эти части тесно связаны друг с другом [...] Анализ капитализма приводит К.Маркса к выводу в рамках исторического материализма: [...]

И что? Ты, вроде, хотел возразить. Так в чём возражение-то?

Дважды-Коба в своей реплике упустил упомянуть марксистско-ленинскую политэкономию

Это ты выдумал. Я ничего не упускал

ведь именно политэкономия является сердцевиной и цементирующей силой марксизма...

Камиль, у тебя полное непонимание марксизма. Сердцевина марксизма -- это диамат, а всё остальное -- это приложение диамата к соответствующим предметным областям: диамат в истории -- это истмат, диамат в экономической науке -- это марксистская политэкономия, диамат в общественных науках -- это учение об общественно-экономических формациях, включая теорию социализма как гипотезу, а также (уже ленинское развитие марксизма) учение о революционной ситуации

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ писал(а): ↑Вчера, 10:43
надо учитывать, что все эти части тесно связаны друг с другом
Компиляция, что с нее возьмешь?

Вы что-то этим хотели сказать?

Камиль Абэ писал(а): ↑Вчера, 10:43
Дважды-Коба в своей реплике упустил упомянуть марксистско-ленинскую политэкономию
Это ты выдумал. Я ничего не упускал

Ну и где? Укажите...

[Евгений-Бур]

Но и это "не хорошо", лучше «Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!» - это лучшая национальная идея [НИ].

«За Родину -- [все] вместе!»

(В квадратных скобках -- специя по вкусу)

Не по отдельности же, если за Родину и наднационально, надрелигиозно, над...? Не так ли?
А "гордость", она же -- гордыня, годится далеко не для всех, тем более в эпоху возрождения религиозности(!) сознания широких масс.

[ZaRus1]

«За Родину -- [все] вместе!»

(В квадратных скобках -- специя по вкусу)

Не по отдельности же, если за Родину и наднационально, надрелигиозно, над...? Не так ли?

Увы, нет. Не так.
Вместе означает, что я не обязан,
что достиг другой (Королёв, Гагарин, ...), то достигли мы (вместе). И это действительно - "гордыня".

Отсюда и глупость обозванная "мудростью" в тексте гимна Михалкова: "Славься страна, мы гордимся"
Королёв - гордость Родины, а я (мы) - нет!
Гордость за свершённые дела, а не за созерцание их.

Впрочем там же в этом посте:

... цель личной активности в области деятельности на выбор каждого.
и
Внимание! Человек выбирает и достигает, а Родина-нация решает достиг или ещё нет.
Никто не виноват, если стараешься, но пока не можешь.

Поэтому и «Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!»

[kobakoba2009]

Ну и где? Укажите...

Диамат+истмат включает, помимо всего прочего, также и марксистско-ленинскую политэкономию

[Евгений-Бур]

ZaRus1, поскольку вы определённо не марксист, то и напрашивавшийся простой прямолинейный ответ на очевидный вопрос с подвохом был отвергнут.
Не буду играть вдолгую, перейду прямо к сути.

Суть подачи моего вопроса сводилась к тому, что предлагаемая вами идея таки идеей не является, потому что подходит для всех времён и народов, включая, например, нацинал-социалистов, фашистов.

Вместе означает, что я не обязан...
«Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!»

Какое такое "всё"? То, что делают укронацисты? Или что делали другие нацисты в другие времена? У них ведь тоже есть и была Родина. В чём разница? А разница есть, потому что должна быть! Разница именно в ИДЕЕ.
Вот примеры идей: "Украина понад усэ!", "Дойчленд убер алес!", "Пролетарии всех стран, объединяйтесь!", "Учиться, учиться..." ...

И почему я должен быть обязан? Идея должна быть вовлекающей, а не обязующей.

Человечество стоит в нескольких шагах от катастрофы похлеще ядрёной войны, причём вряд ли хоть кто-то в состоянии предсказать момент начала катастрофы или держит руку на "Красной кнопке" по запуску необратимого процесса порабощения человечества. Процесс, хочется надеется, ещё не дошёл до точки невозврата.

О чём я? О том же, что и Илон Маск, но шире. Не исключаю, что все последние катаклизмы как-то с этим связаны.
В курсе ли вы (мы все), что доклад, который был зачитан одним из конгрессменов США перед Конгрессом, был написан ИИ? А в курсе ли мы насколько глубоко ИИ УЖЕ внедрился? Далеко ходить не надо. Сколько-то лет тому назад уважаемый товарищ-администратор Ефремов рассказал, что на основании расчётов компьютерной программы ему удалось доказать (как минимум самому себе, а так может каждый!) то ли чего-то там из политэкономии, то ли Трудовую теорию стоимости. Детали не помню, но это не важно, важно само отношение к тому, что есть Истина и где её искать. Понятно, что эта программа не тянет на то, чтобы называться (называть СЕБЯ, то есть программу!) ИИ, но даже такого уровня было достаточно, чтобы убедить пользователя-человека в правильности того, что вылезло из компа. Возрадуемся, ведь весело, правда?
Справка: ИИ -- Искусственный Интеллект.

А от КОГО это всё идёт? Эпизод (видео показывали по нашему ТВ). Сатанисты на улицах США принимают в свои ряды новых "овец". Вопрос кандидату (близко к тексту): "Считаешь ли ты, что жить надо рационально, опираясь на законы природы?"
Занавес... Ничего не напоминает?

Какова же моя идея-манифест?
1. Приостановка всех(!!!) научно-ориентированных НОВЫХ разработок по всему миру
2. Всеобъемлющая ревизия так называемой "науки" с последующим запретом вмешательства грязных "учёных" рук в естественное развитие Человека
3. Формирование нового ДУХОВНО-ориентированного подхода к "общению" с Мирозданием взамен "объективно-научного"
И ещё.
4. На время "научного" карантина -- Запрет атеизма. За-прет!!!

Кратко: Россия должна достучаться до Создателя. Для индивида: Поговори с Создателем первым)))

По другим темам тоже кое-что имею сказать.))

[ZaRus1]

1. Вот примеры идей: "Украина понад усэ!", "Дойчленд убер алес!", "Пролетарии всех стран, объединяйтесь!", "Учиться, учиться..." ...

2. И почему я должен быть обязан? Идея должна быть вовлекающей, а не обязующей.

1. Все эти идеи "хороши", но 1я и 2я - националистичны, а 3я – классова, что сильно разделяет общество и потому это плохо.
4я - абстрактна, имеет свои недостатки
Переводя Немецкий гимн я иначе выразил 2-ю: Земля отцов превыше всего в мире – Так хорошо для всех.

2. Да! Вы не обязаны, но Вас никто и не обязывает.

3. "Считаешь ли ты, что жить надо рационально, опираясь на законы природы?"

4. Какова же моя идея-манифест?
4.1. Приостановка всех(!!!) научно-ориентированных НОВЫХ разработок по всему миру
4.2. Всеобъемлющая ревизия так называемой "науки" с последующим запретом вмешательства грязных "учёных" рук в естественное развитие Человека
4.3. Формирование нового ДУХОВНО-ориентированного подхода к "общению" с Мирозданием взамен "объективно-научного"
И ещё.
4.4. На время "научного" карантина -- Запрет атеизма. За-прет!!!

Кратко: Россия должна достучаться до Создателя. Для индивида: Поговори с Создателем первым)))

5. По другим темам тоже кое-что имею сказать.))

3. Да. Считаю.

4. Нет. Я "атеист", я за науку и против религии. Её я "делю" минимум на 2 части:
--1. Мировоззрение - ложь и
--2. Нравственность - ценность. (Ваша ДУХОВНО-ориентированность)
В целом - уважаю, но не разделяю.

5. Интересно.

Да, я не марксист, но... Марксизм мне ближе всех прочих измов.
Добавлю.
Всё зависит от свершающего. Нужно оно или нет оценивает Родина-нация.

[Камиль Абэ]

Это ты выдумал. Я ничего не упускал

Ну и где? Укажите..

Диамат+истмат включает, помимо всего прочего, также и марксистско-ленинскую политэкономию

Я посетовал, что при характеристике марксизма Дважды-Коба как-то призабыл упомянуть марксистскую политэкономию... И вот сейчас Дважды - Коба высказал нечто новенькое: оказывается (по-Кобовски) политэкономия входит составной частью в диамат и истмат... Да, можно и предположить, что в тех 3-х высших коридорах, которые Дважды-Коба проходил в начале 2000 годов, его так обучали по соросовским учебникам... но ведь есть же и первоисточники... А понятна причина замалчивания (или затушовывания) политэкономии... О "Капитале" сам К. Маркс писал: "Это, бесспорно, самый страшный снаряд, который когда-либо был пущен в голову буржуа"
Вот я писал:

Вообще-то, «три составных части марксизма» состоят из:

• Философия диалектического материализма;

• Политическая экономия;

• Исторический материализм (Теория социализма)

При этом надо учитывать, что все эти части тесно связаны друг с другом... Марксистская философия даём методологический инструмент для понимания остальных частей, то есть законов экономического и политического развития общества ...

Если Дважды-Коба с этим не согласен, то надо бы аргументированно возражать по существу...

[Ктулху]

Вы что-то этим хотели сказать?

Разве не ясно? С миру по нитке - вот тебе и самая верная наука. А качественного скачка нет. История тому подтверждение.