Россия, которую мы потеряли в 1917 году

[Ефремов]

Здравствуйте.

mischatka

«Там у него разные зеки были и блатные и политические как бабка с его слов разсказывала»
Ну, хватит выдумывать. Политических не могло быть по определению.

Ефремов.

[mischatka]

Тогда блатные и неблатные. Маршалы были ранее польскими шпионами.

[Ефремов]

Здравствуйте.

mischatka

«Маршалы были бывшими польскими шпионами»
Реабилитированными, т.е. не были они шпионами.
И точнее: командиры РККА разных рангов. Да и маршалом, как мне кажется, один Рокоссовский из реабилитированных дослужился. Но утверждать не буду...

«Тогда блатные и неблатные.»
Почитайте положение о штрафных батальонах и ротах.

Ефремов.

[m-sveta]

Для кого революция
Московский район Ленинграда — бывшая рабочая окраина Петрограда
В 1917 году в районе было:

Рабочих - 25 тыс.чел.
Церквей — 15
Монастырей — 1
Монастырских подворий — 2
Трактиров и кабаков — 36
Школ — 2(всего 6 классов)
Яслей — 0
Детских садов — 0.
Больниц -0
Клубов — 0.

Московский район Ленинграда на 1937 год:

Рабочих - 140 тыс.чел.(план)
31 школа на 135 классов
45 яслей на 1605 ребят
29 деточагов на 2625 детей
Дом пионеров
2 дома культуры
2 клуба
Больница на 500 коек
5 поликлиник, 7 амбулаторий и 67 здравпунктов на всех заводах
Детская больница и детская поликлиника
Пункты охраны материнства и младенчества.
http://historian30h.livejournal.com/95395.html

[m-sveta]

Трезвеннические бунты в России в 1858-1860
http://alexandrafl.livejournal.com/7941.html

[Димитрий33]

Трезвеннические бунты в России в 1858-1860
http://alexandrafl.livejournal.com/7941.html

Это глава из книги саратовского краеведа, члена союза писателей России Владимира Ильича Вардугина.




ОБ ЭТОЙ ВОЙНЕ УМАЛЧИВАЮТ УЧЕБНИКИ, хотя то была самая настоящая война, с орудийными залпами, погибшими и пленными, с победителями и побежденными, с судилищем над поверженными и празднованием одержавшими победу и получившими контрибуцию (возмещение убытков, связанных с войной). Баталии той неизвестной школьникам войны разворачивались на территории 12 губерний Российской Империи (от Ковенской на западе до Саратовской на востоке) в 1858 - 1860 годах.

Эту войну историки чаще называют "ТРЕЗВЕННИЧЕСКИМИ БУНТАМИ", потому, что крестьяне отказывались покупать вино и водку, давали зарок не пить всем селом. Почему они это делали? Потому, что не хотели, чтобы за счет их здоровья наживались откупщики - те 146 человек, в чьи карманы стекались деньги от продажи спиртного со всей России. Водку откупщики буквально навязывали; если кто не хотел пить, ему все равно приходилось платить за нее: такие тогда установились правила...


В те годы в нашей стране существовала практика: каждый мужчина приписывался к определенному кабаку, а если он не выпивал своей "нормы" и сумма от продажи спиртного оказывалась недостаточной, то недобранные деньги кабатчики взимали с дворов местности, подвластной кабаку. Тех же, кто не желал или не мог платить, секли кнутом в назидание другим.
Виноторговцы, войдя во вкус, взвинчивали цены: к 1858 году ведро сивухи вместо трех рублей стали продавать по десять. В конце концов крестьянам надоело кормить дармоедов, и они, не сговариваясь, стали бойкотировать торговцев вином.

Крестьяне отвернулись от кабака не столько из-за жадности, сколько из-за принципа: трудолюбивые, работящие хозяева видели, как их односельчане один за другим пополняют ряды горьких пьяниц, которым уже ничего, кроме выпивки, не мило. Страдали жены, дети, и чтобы прекратить расползание пьянства среди сельчан, на сходах общины всем миром решали: В НАШЕМ СЕЛЕ НИКТО НЕ ПЬЕТ!

О "приписывании к определённому кабаку каждого мужчины" не нашёл упоминаний нигде, кроме приведённого выше неназванного сочинения ("глава из книги") В. И. Вардугина. На кого автор при этом ссылается - неизвестно.

БСЭ об этих же событиях пишет так:

http://bse.sci-lib.com/article111940.html

«Трезвенное движение», массовый протест в 1858—59 податного населения России против откупной системы в связи с повышением косвенного налога на водку. Главными участниками «Трезвенного
движения» были государственные крестьяне. К ним присоединились помещичьи и удельные крестьяне, городские низы, отставные солдаты и др.

«Трезвенное движение» началось с возникновения в августе 1858 в Виленской и Ковенской губернских обществ трезвости, которые к лету 1859 распространились на 32 губернии России, преимущественно северо-западные, центральные и поволжские. Крестьяне на сходках принимали решения не употреблять вина, нарушителей подвергали денежным штрафам и телесным наказаниям.

В мае 1859 крестьяне перешли к массовому разгрому питейных заведений. Волнения охватили 15 губерний Среднего и Нижнего Поволжья, Приуралья и Центра России. «Трезвенное движение» было усмирено войсками. За участие в «Трезвенном движении» 780 «зачинщиков» были преданы военному суду, наказаны шпицрутенами и сосланы в Сибирь. «Трезвенное движение» вылилось в стихийный протест не только против откупщиков и тесно связанных с ними органов власти, но и против всей системы крепостного права. Под непосредственным влиянием «Трезвенного движения» откупная система указом 26 октября 1860 была отменена с 1863. «Трезвенное движение» широко освещалось А. И. Герценом в «Колоколе» и приложении к нему «Под суд!».



Лит.: Федоров В. А., Крестьянское трезвенное движение 1858—1859 гг., в кн.: Революционная ситуация в России в 1859—1861 гг., М., 1962.

В. А. Федоров.

Интересно, что у советского исследователя В. А. Фёдорова(1962 год) и в Большой Советской Энциклопедии не упоминается про "приписывание к определённому кабаку каждого мужчины" и о "телесном наказаниии за отказ от вина".

Однако в БСЭ написано, что это делали сами крестьяне-трезвенники в отношении нарушивших постановление "не пить", принятое на сходе в селе: "Крестьяне на сходках принимали решения не употреблять вина, нарушителей подвергали денежным штрафам и телесным наказаниям".

О члене СП России В. И. Вардугине справка:

http://sp1934.jimdo.com/%D0%B2%D0%B0%D1 ... %B8%D1%87/

[m-sveta]

[Ефремов]

Историческое место империализма

[mischatka]

Для кого революция
Московский район Ленинграда — бывшая рабочая окраина Петрограда
В 1917 году в районе было:

Рабочих - 25 тыс.чел.
Церквей — 15
Монастырей — 1
Монастырских подворий — 2
Трактиров и кабаков — 36
Школ — 2(всего 6 классов)
Яслей — 0
Детских садов — 0.
Больниц -0
Клубов — 0.

Московский район Ленинграда на 1937 год:

Рабочих - 140 тыс.чел.(план)
31 школа на 135 классов
45 яслей на 1605 ребят
29 деточагов на 2625 детей
Дом пионеров
2 дома культуры
2 клуба
Больница на 500 коек
5 поликлиник, 7 амбулаторий и 67 здравпунктов на всех заводах
Детская больница и детская поликлиника
Пункты охраны материнства и младенчества.
http://historian30h.livejournal.com/95395.html

Согласен с таким комментарием там же

Наглядное?
Без данных по динамике численности населения и стат.данных по заболеваниям и смертности?
Без указания на то, что начальное/средние образование происходило в церковно-приходских школах, о которых молчком?

Наглядно тут только одно: до революции дети воспитывались в своих семьях.
А далее здесь можно сделать много интересных выводов: от того, что женщина до революции могла не работать на заводе, а один муж мог обеспечивать семью -- до того, что государство насильно вмешивалось в жизнь людей (вот с какого перепуга какие-то уголовники должны воспитывать моих детей?)

Добавлю, что подсчет очень может быть ангажированный в этом красноапологетическом ЖЖ.
И это правда родители все свободное время шпарили на производстве, а дети начиная с яслей кончая интернатами не видели родителей, росли как сироты без материнской ласки и отцовского наказа.
Такие как Дыбенко да и многие товарищи не могли и четырех классов закончить. Да оно и не надо таким. И еще надо учесть динамику роста всей социалки и образования.
Клубы вообще нужны чтобы драки устраивать[*][/color] "на танцах" и советские кинофильмы смотреть (а перед фильмом агитпроповская кинохроника). Гуляли русские люди и без клубов или на природе или друг у друга в гостях, это лучше чем в заплеванных клубах[*][/color] с общественными уборными и постоянными "разборками"[*][/color] и поножовщиной[*][/color] (советский термин).

[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]

[Ефремов]

Здравствуйте.

mischatka

Сумбур в мыслях потрясающий...
Позвольте уточнить:
«И это правда родители все свободное время шпарили на производстве, а дети начиная с яслей кончая интернатами не видели родителей, росли как сироты без материнской ласки и отцовского наказа.»
Про высокую занятость Вы говорите в СССР или Российской Империи?
Аналогично и про «ясли – интернаты»: в СССР или Российской Империи?

Ефремов.