Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение kobakoba2009 »

Валерий Новодворский писал(а):У социализма есть один способ выжить - показать уровень жизни выше любого капитализма. Не получается в России (допустим, Паршев прав) - значит надо начинать с (типа) Германии.
Некорретно. Сама идея "показать уровень жизни выше любого капитализма" -- это либеральная ложь, потому что это теоретически недостижимо, так как при любых условиях будет существовать райский уголок капитализма, который окажется лучше социализма в целом. Например, Монако, Ватикан, Лихтенштейн. Сейчас это любая Западно-Европейская страна и США, которые показывают высокий (и недостижимый для социализма) уровень жизни за счёт ограбления стран третьего мира. Естественно, когда вся Африка, Азия и Южная Америка обеспечивают высокий уровень жизни Западной Европы и США, превзойти именно их невозможно. Нужно показывать уровень жизни выше не любого капитализма, а капитализма в среднем, то есть брать не только Западную Европу и США, но и Африку, Азию и Южную Америку.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

kobakoba2009

«Естественно, когда вся Африка, Азия и Южная Америка обеспечивают высокий уровень жизни Западной Европы и США, превзойти именно их невозможно.»
Поэтому Европа сейчас и «опускает» наиболее развитые страны Африки и Азии, чтобы снизить у них уровень потребления и за счет этого повысить у себя. Не хватает на всех.
Небось не озабочены отсутствием "демократии" в Нигер и Сомали...

Ефремов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а): Поэтому Европа сейчас и «опускает» наиболее развитые страны Африки и Азии, чтобы снизить у них уровень потребления и за счет этого повысить у себя. Не хватает на всех.
Небось не озабочены отсутствием "демократии" в Нигер и Сомали...
А можно расшифровать высказанное Ваше положение? Как "опускаются" "наиболее развитые страны Африки и Азии"? И примеры.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«Как "опускаются" "наиболее развитые страны Африки и Азии"? И примеры.»
Последние примеры всем известны: Ирак, Судан, Ливия. На очереди Иран, Сирия. Можно посмотреть список стран имеющих сырье и уровень жизни выше степени выживания – это потенциальные страны для «демократизации».
Методы немного различны - можно посмотреть по проводимым операциям в перечисленных странах. Конечно, в основном силовые – сегодня финансовые операции уже недостаточны.
Особенно удачна операция при разделе Судана: одним нефть и плодородные районы, другим долги и большее население: http://coral-sand.livejournal.com/174982.html.
Нефть Южному Судану тоже пользу не принесет: они на эти деньги будут покупать оружие в той же Европе для защиты от голодных орд. Т.е. уровень жизни населения не поднимется.

Ефремов.
Fargo
Историк
Историк
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 14:52

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Fargo »

Валерий Новодворский писал(а):
Fargo писал(а): Зачем Вам ссылки это же ОБЩЕИЗВЕСТНО ибо либеральная интеллигенция изрекла сие ..
Какие после этого еще нужны Вам доказательства?
Общеизвестно, что от имени либеральной интеллигенции часто выступают малоинтеллигентные люди с отнюдь не либеральным мировоззрением. Поэтому ссылка на либеральную интеллигенцию, сама по себе вполне авторитетная, должна быть, все же, подкреплена ссылкой на конкретного и, главное, типичного представителя этой группы (с доказательством типичности). В противном случае возникают трудноистребимые сомнения.

Лучше в таких случаях ссылаться на признанную даже нелиберальными неинтеллигентами свободу литературного творчества, право на авторский домысел, поэтический вымысел, полемическую метафору, гиперболу пролетарской классовой целесообразности и семантическую некогеррентость.
Латынина и Новодворская хотя бы....признанные светочи либеральной мысли и борцы на наши и ваши свободы..чем не авторитеты?
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Fargo писал(а):Латынина и Новодворская хотя бы....признанные светочи либеральной мысли и борцы на наши и ваши свободы..чем не авторитеты?
Авторитеты те еще, но ладно. И где они (хором?) говорили, что послевоенное восстановление хозяйства произошло исключительно благодаря ленд-лизу.
Fargo
Историк
Историк
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 14:52

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Fargo »

Валерий Новодворский писал(а):
Fargo писал(а):Латынина и Новодворская хотя бы....признанные светочи либеральной мысли и борцы на наши и ваши свободы..чем не авторитеты?
Авторитеты те еще, но ладно. И где они (хором?) говорили, что послевоенное восстановление хозяйства произошло исключительно благодаря ленд-лизу.
Давайте все-таки не будем чрезмерно ленивыми и иногда совершать несложные действия с поисковиком?..
Ну вот хотя бы здесь гляньте и прильните к источнику либеральной мысли - http://www.ej.ru/comments/entry/971/
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение kobakoba2009 »

Fargo писал(а):Латынина и Новодворская хотя бы
Фарго, ты тут с упоминанием новодворской дуры поосторожней будь, а то некоторые персонажи принимают это на свой личный счёт, а ты в результате получишь предупреждение (типа за оскорбление участников форума), а потом и до бани дойдёт. Заодно обрати внимание на то, как эти персонажи сразу про ленд-лиз кинулись троллить, хотя очевидно, что про "ленд-лизовское" восстановление экономики СССР могли и сами нагуглить. Это у них в крови -- провокации устраивать, чтобы затем вопить, что типа их оскобляютЬ
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Ответить