За Правду!

Камиль Абэ писал(а): А давайте попробуем что-то рассмотреть в том тумане, который напустил Евгений.

туман гораздо гуще, чем может представиться марксисту, материалисту да и идеалисту в том числе. С этим туманом следует обращаться очень аккуратно, я предупредил. Заигрывание с туманом может закончиться трагедией.

Евгений-Бур писал(а): Заигрывание с туманом может закончиться плачевно.

И урезонивает бабуля шаловливого внука: "Бог - он всё видит!".

Камиль Абэ писал(а):

Евгений-Бур писал(а): Заигрывание с туманом может закончиться плачевно.

И урезонивает бабуля шаловливого внука: "Бог - он всё видит!".

вообще не о том...

Евгений-Бур писал(а): вообще не о том...

Ну что вы опять наводите тень на плетень? : АБСОЛЮТ = ВСЕВЫШНИЙ БОГ. И больше никого и ничего в вашем тумане нет.

Ефремов писал(а): Ну, как себе можно представить дух без материи? А если дух первичен, то должно быть хоть мгновение, когда есть дух, а нет материи.

Давайте попробуем подойти к вопросу несколько иначе.
Мне кажется, Вы даёте себе изначально "скользкие" ограничивающие Ваше мышление установки.
"как себе можно представить..." -- вряд ли научный подход. Например, я могу себе представить бабу Ягу, Колобка ..., но из этого не следует, что они существуют. Или наоборот: я не могу себе представить частицу Хигса или какую-нибудь иную ещё вообще никем не нюханую. И что? Её нет? Это противоречит, скажем, даже материалистическим постулатам независимости существования чего-то от нашего знания/не_знания. Почему вы свой же постулат применяете исключительно к материальному, а не ко всему?
Но и это ещё не всё.
Вы ищете "дух" в рамках своих ориентиров. К примеру, если Вам дадут задание принести из кладовки мяч для американского футбола (он не круглый, но вы этого не знаете) и будете искать круглый согласно своим установкам, то вы его не найдёте. Такого мяча для амер. футбола не существует.
Аналогичная ситуация и с "духом". Вы не то ищете, вернее, не по тем ориентирам. Есть ощущение, что вы его опять "материализуете", т.е. представляете его материальным и ... не находите. Но это не так.

Дописочка/редактирование: материальное и не материальное живут/существуют по разным законам, а вы ко всему прикладываете законы существования для материи.
-----------
Как Вы себе представляете этот "дух"?
-----------
Прим.
Уже писал. Сама постановка вопроса о чьей-либо первичности -- не состоятельна. Всё вообще не так.

Евгений-Бур писал(а): Как Вы себе представляете этот "дух"?

А как вы его представляете?

Мормон, всему своё время. "Я первый спросил"(С)

Лично я никак не представляю этого самого "духа". А зачем его представлять? Его едят?

Мормон писал(а):Лично я никак не представляю этого самого "духа". А зачем его представлять? Его едят?

вы живёте по Его законам и с Его согласия.
Что с этим делать -- решайте сами.

Евгений-Бур писал(а): Мормон, всему своё время. "Я первый спросил"(С)

«Пластинка» у Евгения оказалась заезженной. Упоминает он всё тот же АБСОЛЮТ, или ВСЕМИРНОГО ТВОРЦА (проще говоря – Бога). Сущность его Евгению не ведома. Да и каждый рассуждающий на эту тему будет петь свою «песню». Вот уж простор для фантазий!...