За Правду!

Ефремов писал(а):Это не я. Она сама развалилась

По-моему, не говорил Горби этого. Насколько я помню, он говорил, что осознанно с моральной поддержкой супруги делал всё для сведения на нет КПСС. А это "автоматом", рушило всю конструкцию СССР. И этого Горби не мог не понимать.

только очень длинное

Здравствуйте.

Отсюда: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=78021#p78021

Barks

«Просто некоторые ненормальные люди (я имею руководство партии и правительства) построили ненормальный социализм, вот он и развалился к удивлению всего мира.»
Мне видится иначе: нормальные люди (не уважаемые!), имея таковую возможность, решили построить общество для себя, за счет других – вполне закономерный процесс исторического развития.
Чтобы в дальнейшем избежать таких проблем, нужно иметь иную форму правления. Например: http://efremov.ucoz.net/index/sovety_na ... utatov/0-6 . Т.е. правление большинства для себя. А не меньшинства для себя, как это было и есть до сих пор.

Ефремов.

Хорошую статью про антимифы вы, Ефремов, нашли.
А не задавались ли вы случайно вопросом, почему эти мифы оказались столь живучи, столь сильны и эффективны? Почему многие советские люди клюнули на них?
Ну, подавляющее большинство людей во всем мире и во все времена - ведомые. Что им скажут, то они и делают. Что внушат, о том и говорят. Но ведь есть же независимо мыслящие - почему у них оказалось так мало авторитета в советском обществе, что зловредные мифы сработали?
Куда девался вторичный продукт общественного строя Союза - его гуманитарная интеллигенция, в т.ч. "общественники"? Что делали многочисленные преподаватели М-Л? Боролись с родной религией?

Ктулху, Вы задавались? Если да, то наверное у Вас есть своё мнение. Поделитесь, будте добры.

Мормон, не будем вносить искажения в эксперимент: вначале я хочу узнать мнение Ефремова (не отписку и не отсылку!).
А свое мнение у меня есть почти по любому вопросу. По этому, в частности, - довольно продуманное.

Ктулху писал(а):А не задавались ли вы случайно вопросом, почему эти мифы оказались столь живучи, столь сильны и эффективны? Почему многие советские люди клюнули на них?

Так в статье, вроде, об этом тоже сказано. Или нет?

Здравствуйте.

Ктулху

«А не задавались ли вы случайно вопросом, почему эти мифы оказались столь живучи, столь сильны и эффективны? Почему многие советские люди клюнули на них?»
Естественно, думал над этим вопросом:
http://efremov.ucoz.net/index/sovety_na ... utatov/0-6 ,
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=2500 .

Кратко: что имеем не храним...
Человек живет в определенных условиях, привыкает к этим условиям и считает их неизменными. При нашей всеобщей занятости в СССР, при медицине, образовании, на уровне подсознания считали, что так оно и будет всегда. Но еще капитализм нам даст, в плюс, разнообразие и изобилие товаров. Хотя и знали, на уровне сознания, но не ОСОЗНАНИЯ, что у капитализма есть оборотная сторона, но каждый думал, что его, такого квалифицированного работника, это не коснется. А то, что будут закрываться целиком предприятия – об этом даже не думали.

Вторая причина: за редким исключением, мы не принимали решения государственного масштаба и не осознавали результатов выбора. Для предотвращения такой ситуации в будущем, нам нужна иная, РЕАЛЬНО демократическая форма правления: Советы: http://efremov.ucoz.net/index/sovety_na ... utatov/0-6 . Чтобы народ владел информацией и понимал, к чему приводят те или иные решения.

«Но ведь есть же независимо мыслящие - почему у них оказалось так мало авторитета в советском обществе, что зловредные мифы сработали?»
Во-первых, был авторитет власти, которая до этого ВСЕГДА выводила страну из трудных ситуаций. А этот авторитет был повыше авторитета Нины Андреевой – малоизвестного преподавателя химии.
Во-вторых, человеку свойственно верить в лучшее. Вроде как и не было оснований для ухудшения в стране: мощная индустрия, отлично оснащенное сельское хозяйство, огромные просторы, гигантские запасы полезных ископаемых, отличная наука, образованное населения – никаких причин для ухудшения видно не было. Вот и считали, что для полного процветания не хватает только свободы предпринимательства, чтобы народ проявил свои таланты. Мне и сейчас кажется, что в этом есть здравое зерно. Но не так надо было делать, не так... А, например, так: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=3157

«Что делали многочисленные преподаватели М-Л?»
Многие предупреждали, но кто же их слушал?!
Не даром было проведено тотальное очернение всей советской истории. Вспомните «Огонек», «Новый мир», «Аргументы и факты», да практически все газеты и журналы, включая «Правду» в той или иной мере работали на разрушение нашей истории и создание мифа о капитализме. Противостоять этому не было никакой возможности. До сих пор некоторые не могут выйти из этого состояния зомби.

Ефремов.