За Правду!

Ефремов писал(а):ФИО, конечно, дипломированный энергетик, но для нас сейчас электричество неприемлемо: требуется лучина...

Когда пропадет электричество, то и лучиной не грех воспользоваться - наши предки от того, что пользовались лучиной меньше свою Родину не любили.

Ефремов писал(а):Понимаете, нельзя отменить по Вашему желанию законы природы.

Как раз я это не отрицаю а наоборот, придерживаюсь мнения, что у человека от РОЖДЕНИЯ присутствуют только животные инстинкты, и они в той или иной степени действуют всю жизнь. И никакая коммунистическая мораль их не изменит - нужна сила, для того чтобы их подавить и заставить всех работать на общее благо. Т.е. вы надеетесь на теорию, а я предпочитаю практику.

Ефремов писал(а):Хотим мы с Вами, или не хотим, но классовые АНТАГОНИСТИЧЕСКИЕ противоречия существуют объективно и требуют своего разрешения.

Они существуют и я даже не оспариваю это, и со временем надо будет решать этот вопрос. Но если мы опять ударимся в их устранение, то боюсь что итогом этой борьбы станет полное уничтожение нашего этноса сейчас, и наши земли отойдут жадным соседям.

Ефремов писал(а): Т.е. вместо решения реальных проблем, нам подсовывают «пустышку», мусолить которую можно до бесконечности

Я думаю что это вы выбрали ложные ориентиры в НЫНЕШНЕЙ СИТУАЦИИ, т.к. до сих пор не можете критически осмыслить РЕАЛЬНОСТЬ.

kobakoba2009 писал(а):Полагаю, что Ефремов считает не то, что марксизм для нас сейчас неприемлем, а то, что сегодняшняя ситуация как раз хорошо описывается марксизмом.

Я считаю марксизм достаточно универсальным учением - весь вопрос как им пользоваться. Ну не будете же вы аборигенам Полинезии объяснять духовную суть произведений Льва Толстого, когда они готовят костер, чтобы вас зажарить и съесть как белого миссионера. Лучше сделать так, чтобы часть их сначала уничтожить, прежде чем начать читать проповеди - они должны вас бояться, а уж потом общаться с ними.
Так и с марксизмом - нас готовятся сожрать, а некоторые думают что проповеди их убедят не делать этого. Я в это не верю.

kobakoba2009 писал(а):Тем не менее чисто по-человечески поддерживаю воссоединение Крыма с Россией

Нам нужно увеличить РУССКОЕ население в России - цифра здесь прозвучала (около 200 млн.) и я её полностью поддерживаю. А вот потом будем экспериментировать, когда популяция будет вне опасности.

ccsr писал(а):Как раз я это не отрицаю а наоборот, придерживаюсь мнения, что у человека от РОЖДЕНИЯ присутствуют только животные инстинкты, и они в той или иной степени действуют всю жизнь. И никакая коммунистическая мораль их не изменит - нужна сила, для того чтобы их подавить и заставить всех работать на общее благо.

Для того что бы заставить работать на благо како-нибудь Абрамовича или Потанина сила не нужна? Всё абсолютно добровольно. А вот для того, что бы человек работал на общее благо сила не нужна. Нужно, что бы человек понимал необходимость такой работы. Кстати животные инстнкты это, как я понял борьба за существование. Так вот в семидесятых- восьмидесятых годах 20 века советским людям бороться за существование было не нужно. Оно-существование гарантировало общество и гарантировало эффективно.

ccsr писал(а):Они существуют и я даже не оспариваю это, и со временем надо будет решать этот вопрос. Но если мы опять ударимся в их устранение, то боюсь что итогом этой борьбы станет полное уничтожение нашего этноса сейчас, и наши земли отойдут жадным соседям.
........................................................................................................................................................ННам нужно увеличить РУССКОЕ население в России - цифра здесь прозвучала (около 200 млн.) и я её полностью поддерживаю. А вот потом будем экспериментировать, когда популяция будет вне опасности.

А реальность такова, что начиная с 90 годов численность русского населения на территории собственно России постоянно уменьшается и процесс продолжается. До этого такого вопроса не стояло. Соответственно если Вы оставите решение вопроса антогонизма классов на потом, то боюсь, что сценарий будет печальный.

ccsr писал(а):Я думаю что это вы выбрали ложные ориентиры в НЫНЕШНЕЙ СИТУАЦИИ, т.к. до сих пор не можете критически осмыслить РЕАЛЬНОСТЬ.

А вчем реальность на Ваш взгляд-озвучте.

ccsr писал(а):Я считаю марксизм достаточно универсальным учением - весь вопрос как им пользоваться. Ну не будете же вы аборигенам Полинезии объяснять духовную суть произведений Льва Толстого, когда они готовят костер, чтобы вас зажарить и съесть как белого миссионера. Лучше сделать так, чтобы часть их сначала уничтожить, прежде чем начать читать проповеди - они должны вас бояться, а уж потом общаться с ними.

И чем Вы отличаетесь от тех же америкосов, которые считали, что хороший индеец это мертвый индеец?

Хотим мы с Вами, или не хотим, но классовые АНТАГОНИСТИЧЕСКИЕ противоречия существуют объективно и требуют своего разрешения
Не надо передергивать.
Еще задолго до Гегеля подмечено, что противоречие есть двигатель прогресса.
Противоречия между общ.классами есть, но поскольку мир до сих пор не рухнул в тартарары, они находят свое разрешение. Существуют различные классы, отстаивают свои права - общество потому и развивается.
Насколько эти противоречия антагонистичны? Очевидно же, что не на 100%! - уничтожая буржуев, пролетариат уничтожает и самого себя. Разве нет? А ежели нет этих противоречий - что, прогресс останавливается?! чушь!
Национальные противоречия аналогично есть всегда, и оные всегда следует разрешать по возможности мирным путем.

Мормон писал(а): Нужно, что бы человек понимал необходимость такой работы.

Я знаю историю СССР и как он прекратил существование - не надо второй раз на грабли наступать в отношении России.
И в СССР многие на словах "понимали" а реально трудились кое-как, не говоря о разных тунеядцах и т.д.

Мормон писал(а): Так вот в семидесятых- восьмидесятых годах 20 века советским людям бороться за существование было не нужно. Оно-существование гарантировало общество и гарантировало эффективно.

Вы видимо не поняли - я двумя руками за социализм. Но если этого не хочет основная масса народа, то я не стану в силу своих взглядов толкать их в очередную революцию - нас и так мало осталось.

Мормон писал(а):А вчем реальность на Ваш взгляд-озвучте.

В том, что подавляющая масса народа не желает видеть коммунистов у власти с их идеями - вот из этого и надо исходить.

Мормон писал(а):И чем Вы отличаетесь от тех же америкосов, которые считали, что хороший индеец это мертвый индеец?

Тем, что мне не нужна территория индейцев, и я не собираюсь кого-то завоевывать. А вот свою территорию я готов защищать любыми способами и сколько миллионов врагов уничтожить для этого для меня не является проблемой.

Здравствуйте.

ccsr

«Когда пропадет электричество»
Т.е. Вы искренне верите в возможность изменения законов природы?

Ефремов.

ccsr писал(а):Так и с марксизмом - нас готовятся сожрать, а некоторые думают что проповеди их убедят не делать этого. Я в это не верю.

Я уж не думаю, что Ефремов так смотрит на вещи.

Ефремов писал(а):Т.е. Вы искренне верите в возможность изменения законов природы?

Я как раз в них верю - я не верю тем, кто эти законы подгоняет под свои убеждения, не считаясь с тем, что человек это не венец природы, а всего лишь животное, которое благодаря эволюции приобрело развитый мозг, но не смогло избавится от природных инстинктов.

kobakoba2009 писал(а):Я уж не думаю, что Ефремов так смотрит на вещи.

Ефремов слишком идеализирует суть человека, особенно если он пролетарий, и попав под обаяние марксизма совершенно забывает что даже фундаментальные законы физики требуют корректировки при их применении в реальной среде, в отличие от идеальной. Я же реалист - вот поэтому хочу использовать марксизм с пользой для своего народа, а не в целях счастья всей планеты. А это несколько противоречит установкам Ефремова что интересы пролетариата наднациональны, потому что любой грамотный человек видит, что пролетариат развитых стран Европы охотно участвует в эксплуатации таких же пролетариев в Китае, или же в других развивающихся странах. И выступает он лишь тогда, когда те, кто это организовал, уменьшает им пайку в общих доходах от такой организации миропорядка. Для меня это очевидно, но вот марксизм подогнать под "пролетарский интернационализм" в этой ситуации не получится - Маркс просто не мог тогда все предвидеть и опирался на имеющуюся информационную базу.
Хотя я всегда был и буду за социализм - лучшего человечество ничего не придумает.

Здравствуйте.

ccsr

«Ефремов слишком идеализирует суть человека, особенно если он пролетарий»
Это с чего такие удивительные выводы?

Ефремов.

Ефремов писал(а):Здравствуйте.

ccsr

«Ефремов слишком идеализирует суть человека, особенно если он пролетарий»
Это с чего такие удивительные выводы?

Ефремов.

Из ваших теорий, Ефремов. Только пролетарий, самый честный и хороший, должен управлять производством и государством. Поправте, если ошибся.

Мишатка, если пролетарий начнет управлять производством, то станет кровопийцем клятым, высасывая соки из других пролетариев, а если станет управлять государством, то превратится в холуя правящего класса, подавляющего лучшие порывы других пролетариев.
Честным и хорошим пролетарий может быть только пролетарствуя.
Поправьте, если я ошибаюсь.