Философия

kobakoba2009

Евгений-Бур писал(а):
Мормон писал(а):Лично я никак не представляю этого самого "духа". А зачем его представлять? Его едят?
вы живёте по Его законам и с Его согласия

Можно поинтересоваться? Откуда ты узнал, что "мы живём по Его законам и с Его согласия"?

Аналогичный вопрос про:

Евгений-Бур писал(а): Нематериальное -- то, чему подчиняется материя

Как ты узнал, что материя подчиняется нематериальному?

Здравствуйте.

Евгений-Бур

«Нематериальное -- то, чему подчиняется материя. Это -- Законы.»
Законы движения материи – это тоже свойство материи.

«На каком основании Вы утверждаете, что Само по себе не существует? Сказки материальны или нет?»
Сказки не существуют без носителя: книги, звуковой волны, памяти человека, электронной памяти…

«Если в сказках нематериальная баба Яга таки существует (с Ваших же слов), то получается, что баба Яга существует нематериально и сама по себе.»
Как все персонажи в сказке…

«Почему в конце концов -- нематериальное -- свойство материи, а не наоборот: материя -- свойство нематериального? На каком основании нематериальное так принижено материалистами?»
Потому, что конкретная материя имеет множество свойств. А исследование можно проводить только над материальным объектом.
Можно представить какое-то свойство, как контейнер, инкапсулирующий материю. Но свойства конкретны, а материя абстрактна. Как изучать абстракцию?
Гораздо проще взять конкретный материальный объект и начать изучать его свойства.
Т.е. материя, - как контейнер, - практически полезнее, не имеет логических противоречий, соответствует исследовательской практике.

«Идеальное -- бесконечное всеобъемлющее множество эталонов/мер. Где хранится? В Пространстве. Кто сказал, что Пространство 3-мерно? Атрибуты -- жёсткое, завершённое, статичное.
Материальное -- "активирующиеся" (Да будет свет!) строго последовательно (время) эталоны. Атрибуты -- конечное во всём, подвижное, незавершённое. Бегущую строку видели?
Первичное -- Вседержитель И и М.»
Бла-бла-бла…
Бесмысленный набор слов…
И какой смысл в Ваших словах? Какую пользы они смогут принести Науке?

«Муза сегодня не заходила((»
И завтра не зайдет…

Ефремов.

Евгений-Бур

Мормон писал(а): А я жду вашего описания что такое дух по вашему.

где у меня вы узрели духа?
Это -- термин Ефремова))

kobakoba2009 писал(а): Как ты узнал, что материя подчиняется нематериальному?

Если ты считаешь, что Законы (сохранения, Бойля-Мариотта, Ома...) -- материальны, или материя им не подчиняется, то я не прав.

Ефремов писал(а): Законы движения материи – это тоже свойство материи.

почему бы материи не быть свойством Законов? Свойство -- деструктивный/ошибочный/лишний термин/понятие.

Ефремов писал(а): Сказки не существуют без носителя: книги, звуковой волны, памяти человека, электронной памяти…

Ещё раз: понятие существовать зависит от "прилагаемого" объекта.
Идеальное было, есть и будет, статично, бесконечно, совершенно. Идеальное просто есть и всё.
Материальное -- временно (антитеза абсолютному, а не относительное, как обычно принято), динамично, конечно во всём и не может существовать без идеального. Существование для материального -- последовательная активация подмножества идеального.

Ефремов писал(а): Потому, что конкретная материя имеет множество свойств.

это устоявшееся мнение определённой части сознаний. У меня -- иное: свойство -- надуманное понятие.

Ефремов писал(а): Можно представить какое-то свойство, как контейнер, инкапсулирующий материю. Но свойства конкретны, а материя абстрактна.

Этого не понял вообще.

Ефремов писал(а): Как изучать абстракцию?

Абстрактное и идеальное -- тождественные понятия. Уже говорил: в науках "задвоенные" и лишние термины надо выжигать калёным железом. Тем не менее: Как изучать абстракцию (идеальное)?
Есть идеальное, в котором циркулирует материальное. Собственно циркуляция даёт нам возможность последовательно рисовать картину идеального. Не материальное мы изучаем, а идеальное!

Ефремов писал(а): Т.е. материя, - как контейнер

Материя -- проводник в идеальном мире, контейнер -- идеальное. Если использовать Вашу аналогию.

Ефремов писал(а): Какую пользы они смогут принести Науке?

Польза -- одна из мер субъективного. Измеренная субъектом некая наука выдаёт субъективный результат научности. Вам -- никакого, мне -- Открытие.

Евгений-Бур

Мормон писал(а): Завтра может быть откроют четвёртое измерение, послезавтра пятое.

Завтра у вас может уже не быть, и у меня(( Поэтому я беру эту концепцию на вооружение уже сегодня, как поступите вы -- ваше личное дело.

Мормон писал(а): Любое изучение начинается с измерения.

это вы МНЕ говорите? Изучение и есть измерение. Ещё одно лишнее слово.

Евгений-Бур писал(а): где у меня вы узрели духа?
Это -- термин Ефремова))

Ну как же? это вы же говорили:

Евгений-Бур писал(а):
Мормон писал(а):Лично я никак не представляю этого самого "духа". А зачем его представлять? Его едят?
вы живёте по Его законам и с Его согласия.
Что с этим делать -- решайте сами.

Евгений-Бур писал(а): Завтра у вас может уже не быть, и у меня(( Поэтому я беру эту концепцию на вооружение уже сегодня, как поступите вы -- ваше личное дело.

Концепцию-то вы можете взять. а вот что это вам даст?

Здравствуйте.

Евгений-Бур

«Этого не понял вообще.»
Вот с этого и нужно начинать, а не выдумывать что попало.

«Абстрактное и идеальное -- тождественные понятия.»
Нет.

«Материя -- проводник в идеальном мире, контейнер -- идеальное. Если использовать Вашу аналогию.»
Нет.
Логику Вы не поняли.

«Вам -- никакого, мне -- Открытие.»
Бла-бла-бла…

«Завтра у вас может уже не быть, и у меня(( Поэтому я беру эту концепцию на вооружение уже сегодня»
А если нет других измерений?

Ефремов.

Евгений-Бур

Мормон, "Мы говорим Ленин, подразумеваем партия! ..."
То, о чём говорил Ефремов, используя термин "дух", мне вообще не понятно.
Я говорил о том, что подразумевали вы -- Вседержителя/Бога.

Евгений-Бур

Ефремов писал(а): Вот с этого и нужно начинать, а не выдумывать что попало.

Вы бы ещё букв из контекста надёргали и составили матерные слова.

Ефремов писал(а): Логику Вы не поняли.

Именно Вашу, конечно, не понял, о чём и написал.

Ефремов писал(а): Нет.Нет.Нет.

Любят говорить Порошенко и Климкин, "отвечая" на неудобные вопросы.
-------
То, что пишу я сейчас, очень похоже на КОБовское. КОБ не дураки писали. И читали они Ленина/Марска/Гегеля..., и писали они после прочитанного. Это к тому, что я не одинок. Вы тоже. Но ваша неодинокость по древним концепциям, у меня несколько иначе.
"Всё течёт (материя по каналам идеального), всё изменяется (в соответствии с эталонами идеального)"(С)
--------

Ефремов писал(а): А если нет других измерений?

моя концепция не ориентирована на количество измерений. Она -- общая.

Евгений-Бур писал(а): Я говорил о том, что подразумевали вы -- Вседержителя/Бога.

Я! Бога!?

Евгений-Бур

Мормон, нет? Значит нет.