За Правду!

m-sveta писал(а):Тут я чеслово не выдержала, повернулась и сказала: "Россия проиграла первую мировую, русско-японскую, крымскую, несколько турецких и еще кучу войн". Она пошла красными пятнами и заорала: "неправда!!!!". Доказывать ей что-то было бесполезно, поэтому я просто ушла.

Война и пропаганда

«Двуглавая (букв. „рассечённая“) ворона в Крыму». Карикатура в лондонском журнале «Панч», 29 сентября 1855. Два солдата союзников смотрят на убегающего двуглавого орла. Подпись под рисунком: «Двуглавая ворона в Крыму. Она получила жестокий удар! Добей её!»

Неотъемлемой частью войны была пропаганда. За несколько лет до Крымской войны (в 1848 г.) Карл Маркс, который сам активно публиковался в западноевропейской прессе, писал, что немецкой газете, для спасения либеральной репутации, нужно было «вовремя проявлять ненависть к русским»[110].

Ф.Энгельс в нескольких статьях в английской прессе, опубликованных в марте-апреле 1853 г., обвинял Россию в стремлении захватить Константинополь[111], хотя было хорошо известно, что русский ультиматум февраля 1853 года не содержал никаких территориальных претензий самой России в отношении Турции. В другой статье (апрель 1853 г.) Маркс и Энгельс ругали сербов за то, что они не хотят читать книжки, напечатанные на их языке на Западе латинскими буквами, а читают только книжки на кириллице, напечатанные в России; и радовались тому, что в Сербии, наконец, появилась «антирусская прогрессивная партия»[112].

В том же 1853 году английская либеральная газета Daily News уверяла своих читателей, что христиане в Османской империи пользуются большей религиозной свободой, чем в православной России и католической Австрии[113].

В 1854 г. лондонская «Таймс» писала: «Хорошо было бы вернуть Россию к обработке внутренних земель, загнать московитов вглубь лесов и степей». В том же году Д.Рассел, лидер Палаты общин и глава Либеральной партии заявил: «Надо вырвать клыки у медведя… Пока его флот и морской арсенал на Чёрном море не разрушен, не будет в безопасности Константинополь, не будет мира в Европе» [114].


"Давно уже можно было предугадывать, что эта бешеная ненависть, которая с каждым годом всё сильнее и сильнее разжигалась на Западе против России, сорвётся когда-нибудь с цепи. Этот миг и настал… Это весь Запад пришёл выказать своё отрицание России и преградить ей путь в будущее". Фёдор Тютчев[114].

Димитрий33 писал(а):Не тов. ли Ленин и с ним вся партия "нового типа" активно агитировали на фронтах за поражение своей собственной страны (России) в "империалистической войне"?

На лето 1905 года количество большевиков составляло 14000, на весну 1907 года 60000 человек.

В феврале 1917 года численность большевиков составляла 24 000 человек

На конец апреля 1917 года, во время проведения Всероссийской конференции РСДРП(б) численность большевиков составляла 80000 человек, а на период VI съезда (июль 1917 года) РСДРП(б) насчитывала 240000 членов.

На период VII съезда (март 1918 года) РКП(б) насчитывала 169200 членов.

Димитрий33 писал(а): а большевики своей агитацией и развалом фронта

Димитрий33 писал(а):Но стыда у Светы нет.

Димитрий33 писал(а):Про "Крымскую" - Вы бы и не смогли ей ничего доказать. Хотя союзники считали, что они выиграли эту войну, но здесь была необычная ситуация. Обычно при проигранных войнах страны лишаются территорий. А в этом случае такого не произошло. Ведь Крым стал частью России недавно, в 2014 году, не будучи при этом отнят ни у Англии, ни у Франции... Что-то никто не слышал ни об английских, ни о французских, ни о турецких военных базах в Крыму, ни в середине 19 века, ни позднее.

Димитрий33 писал(а):А про Первую мировую - Вам, Света, лучше вообще не упоминать... Не с помощью ли тов. Ленина и Троцкого был заключён Брестский мир?

Димитрий33 писал(а):Не "Россия проиграла", а большевики своей агитацией и развалом фронта привели страну к позору Брестского мира. Тогда Вам и упоминать об этом не следует, если бы была у Вас совесть.

Димитрий33 писал(а):Правильно она сказала "неправда".

express писал(а):Если у вас есть совесть - расскажите, чем большевики разваливали фронт?

...Должен особо подчеркнуть, что направляющие указания и призывы к решительным революционным действиям исходили от Ленина.... Так, в статье “Падение Порт-Артура”, опубликованной в газете “Вперед” 1 января 1905 года, он открыто призывает рабочий класс России к ...предательству родины: “Дело русской свободы и борьбы русского (и всемирного) пролетариата за социализм, — писал он, — очень сильно зависит от военных поражений самодержавия. Это дело много выиграло от военного краха, внушающего страх всем европейским хранителям порядка. Революционный пролетариат должен неутомимо агитировать против войны...” 83 (выделено мной. — А.А.). Подстрекая трудящихся к вооруженной борьбе против существующего строя, Ленин заключает статью: “А если последует серьезный революционный взрыв, то более чем сомнительно, чтобы с ним сладило самодержавие, ослабевшее войной на Дальнем Востоке” 84 (выделено мной. — А.А.).

...Поэтому он [Ленин - Д33] буквально ликовал, узнав о начале мировой войны, в которую были втянуты европейские государства, в их числе Россия. О предстоящих целях революционеров Ленин писал, в частности, в резолюции конференции заграничных секций РСДРП, проходившей в Берне 14-19 февраля (27 февраля — 4 марта) 1915 года. Вникнем в содержание этих циничных строк:

“В каждой стране борьба со своим правительством, ведущим империалистическую войну, не должна останавливаться перед возможностью в результате революционной агитации поражения этой страны. Поражение правительственной армии ослабляет данное правительство, способствует освобождению порабощенных им народностей и облегчает гражданскую войну против правящих классов.
В применении к России это положение особенно верно. Победа России влечет за собой усиление мировой реакции, усиление реакции внутри страны и сопровождается полным порабощением народов в уже захваченных областях. В силу этого поражение России при всех условиях представляется наименьшим злом” 115.

Вот к таким предательским действиям призывал народы России Ленин.

А вот что пишет теоретик большевизма в “Первоначальном варианте предложения ЦК РСДРП Второй социалистической конференции в конце февраля — марте 1916 года”: “Из Циммервальдского манифеста и из циркуляра I.S.K. от 10.11.1916 г. (Бюллетень № 3) вытекает с неизбежностью, что всякая “война с войной” и “борьба за мир” является лицемерием, если она не связана неразрывно с немедленной революционной массовой борьбой, с пропагандой и подготовкой таковой” 116. Следует обратить внимание на не менее циничное разъяснение: “...Если мы зовем массы бороться с их правительствами “независимо от военного положения данной страны”, то мы тем самым не только отвергаем в принципе допустимость “защиты отечества” в данной войне, но и признаем желательность поражения всякого буржуазного правительства для превращения этого поражения в революцию” 117.

В сочинениях Ленина нередко можно заметить невыразимые выводы и заключения по разным вопросам общественно-политической жизни. Так, зная, что Германия являлась главной виновницей мировой войны и что именно она объявила войну России, Ленин прилагает немалые усилия для того, чтобы обелить германскую военщину и военно-промышленных магнатов, а заодно ослабить патриотические чувства русского народа. Об этом свидетельствует его абсурдное высказывание: “Нелепо... делить войны на защитительные и нападательные” 118. А вот другой, не менее демагогический тезис Ленина, направленный на разложение российского пролетариата и искоренение в нем чувства патриотизма: “Пролетариат, — говорил он, — не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нет отечества” 119.

... Деятельность Ленина не оставалась незамеченной политиками, дипломатами и спецслужбами Германии. 30 сентября 1915 года посол в Швейцарии фон Ромберг направил рейхканцлеру Бетману Гольвегу секретное донесение, в котором сообщал, что он сделает все, чтобы подробно узнать и использовать мирную программу революционера Ленина.

За деятельностью Ленина и других лидеров большевистской партии пристально следили сотрудники зарубежной политической агентуры Департамента полиции России и наемные филеры. В донесениях агентов отмечалось, что Ленин навещает немецкое и австрийское консульства в Цюрихе и Базеле.” Эти факты лишний раз доказывают то, что Ленин, не маскируясь, общался с дипломатами и сотрудниками спецслужб воюющих с Россией стран.

Особо бурную деятельность большевики развернули среди солдат воюющей (!) армии: призывали к совместной борьбе против правительства, к “братанию” на фронте. В 1916 году в ряде войсковых частей были созданы партийные организации. Вести подрывную работу было поручено Крыленко, Раскольникову, Фрунзе, Сахарову, Мясникову (Мясникяну), Семашко, Рошалю и др. Ленин руководил ими через связных и газету “Социал-демократ”, в которой печатал подстрекательские статьи, призывая солдат повернуть оружие против правительства. Под воздействием большевистской агитации тысячи солдат самовольно уходили в тыл. В конце 1916 года — начале 1917-го на многих участках фронта усилилось “братание”. Заметим, что на Кавказе такие явления не наблюдались: соратники Ленина старались ослабить лишь фронт, стоящий против германских и австро-венгерских войск.

Димитрий33 писал(а):Да Вы, Игорь, и сами это отлично знаете

Димитрий33 писал(а):Призывы Ленина к ослаблению России в войне с Японией:

Димитрий33 писал(а):И желание Ленина поражения России в Первой мировой войне:

Димитрий33 писал(а):Под воздействием большевистской агитации тысячи солдат самовольно уходили в тыл. В конце 1916 года — начале 1917-го на многих участках фронта усилилось “братание”.

Димитрий33 писал(а): В 1916 году в ряде войсковых частей были созданы партийные организации.

.....................................
19 Страдать херней
Возможно, у нас будут неприятности из-за того, что мы в своем благочестивом издании такую нецензурщину написали. Хотя, если разобраться, ничего неприличного в слове «хер» нет. Так называлась в церковнославянском алфавите буква «х», а также любой крестик в форме буквы «х». Когда крестом вычеркивали ненужные места в тексте, это называлось «похерить». Старый алфавит со всеми азами и буками окончательно отменили в начале XX века, и слово «хер», выйдя из использования, через полстолетия превратилось в синоним коротенького слова на «х» (ты знаешь какого). А заодно стало казаться непристойным и распространенное выражение с похожим корнем — «страдать херней». Hernia по-латыни означает «грыжа», и именно этот диагноз добрые военные врачи чаще всего выставляли детям обеспеченных мещан, которым не хотелось служить в армии. Каждый пятый горожанин-призывник в России в конце XIX века исправно страдал херней крестьянам же херня чаще всего была не по карману, и их забривали куда активнее).

Димитрий33 писал(а): Про "Крымскую" - Вы бы и не смогли ей ничего доказать. Хотя союзники считали, что они выиграли эту войну, но здесь была необычная ситуация. Обычно при проигранных войнах страны лишаются территорий.

Ведь Крым стал частью России недавно, в 2014 году

Не с помощью ли тов. Ленина и Троцкого был заключён Брестский мир? Не тов. ли Ленин и с ним вся партия "нового типа" активно агитировали на фронтах за поражение своей собственной страны (России) в "империалистической войне"? За поражение, по их мнению, якобы, отвечающее интересам пролетариата? За "перерастание войны империалистической в войну гражданскую"? Помните, чей это лозунг?

]Не "Россия проиграла", а большевики своей агитацией и развалом фронта привели страну к позору Брестского мира. Тогда Вам и упоминать об этом не следует, если бы была у Вас совесть.

И она всё валит на "старый режим". Немного напоминает методы современных украинских СМИ

АУРА писал(а):Агитация против войны шла и в армиях наших противников , и не меньшая. Но, почему-то это Германия оказалась к октябрю 17 года на бывших Российских территориях, а не наоборот(( А Вы все талдычите свое:" Россия почти выиграла! Россия выиграла бы"! Вот не выиграла.И не продвинулась. Все слила и отступила на свои территории.

В октябре 1917 г. германский флот захватил острова Эзель и Даго в Балтийском море. Еще раньше, в августе 1917 г., германские войска взяли Ригу. Тем самым создавалась прямая угроза Петрограду — тогдашней столице России. Пользуясь этими обстоятельствами, большевики сеяли слухи о том, что Петроград будет сдан немцам Временным правительством, ибо оно не в состоянии удержать столицу, а министры во главе с А.Ф.Керенским собираются бежать из Петрограда на восток. В этих условиях партия большевиков и их союзники создали в Петрограде Военно-революционный комитет для защиты Петрограда от наступления немецких войск. Ибо, как утверждали большевики, само Временное правительство с этой задачей справиться не может. Такая позиция партии большевиков выглядела по меньшей мере двусмысленной, т.к. большевики-ленинцы последовательно выступали за поражение своего Отечества в войне. Летом 1917 г. в российскую печать просочились сведения о том, что большевики во главе с В.И. Лениным имеют связи с германским генеральным штабом. В октябре 1917 г., после захвата немцами островов Эзель и Даго, ближайший соратник Ленина Г.Е.Апфельбаум (Зиновьев) опубликовал в одной из газет статью под заголовком «Привет германскому флоту!».

О поражении своего правительства в империалистской войне

Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству.

Это - аксиома. И оспаривают ее только сознательные сторонники или беспомощные прислужники социал-шовинистов. К числу первых принадлежит, например, Семковский из ОК (№ 2 его «Известий»). К числу вторых Троцкий и Буквоед, а в Германии Каутский...
(Ленин, статья 1915 г.)

Сарай Ильича
Музей c редким именем «Сарай» был основан в 1925 г. Сарай не простой, а в шкатулке, за стеклом.
Именно здесь, в течение нескольких июльских дней 1917 года, скрывался от царской охранки лидер партии большевиков В.И. Ленин.
Обвинения были серьезные. Шпионаж в пользу врага (Германии) и агитация за поражение России в 1-й мировой войне.
Как выяснилось сейчас, обвинения вполне заслуженные.

Когда началась первая мировая война, только одна партия — партия большевиков твердо, без всяких колебаний подняла знамя решительной борьбы против империалистиче­ской войны, осталась до конца верной делу социализма и пролетарского интернацио­нализма.

Не успели еще высохнуть расклеенные по­всюду объявления о всеобщей мобилизации, как в Петербурге, Екатеринославе, Риге, Костроме и других городах появились антивоенные боль­шевистские прокламации с призывом: «Долой войну! Война войне!» Рабочие Петербурга и некоторых других промышленных центров Рос­сии приняли участие в митингах, стачках и де­монстрациях. Это были первые антивоенные выступления пролетариата в годы империали­стической войны. «Единственным классом в России,— с гордостью писал В. И. Ленин,— которому не удалось привить заразы шови­низма1, является пролетариат...»

«Долой войну! Война войне!» — как взрыв, прозвучали эти слова 26 июля (8 августа) 1914 г. в Таврическом дворце, где заседала Государственная дума, которая должна была продемонстрировать «единение царя с народом». Невзирая на злобные выкрики и угрозы де­путатов Думы, депутаты-большевики отказались голосовать за военный бюджет царизма 2 и в своей декларации заклеймили правящие классы и правительства капиталистических стран как виновников начавшейся войны. Так, уже в первые дни войны через голову «черной думы» большевики обратились к народу с резким протестом против кровавой бойни. Но одного протеста было недостаточно. Пожар войны раз­горался, и передовые рабочие ждали от большеви­ков быстрого и четкого ответа на самый злобо­дневный и сложный вопрос: как покончить с не­навистной народу войной? На этот вопрос отве­тил вождь и стратег партии В. И. Ленин.

Владимира Ильича война застала на тер­ритории Австро-Венгрии, в галицийском местеч­ке Поронин. Австрийские жандармы арестовали Ленина, объявив его царским шпионом. Более

вздорное обвинение трудно было и придумать. Однако потребовалось немало усилий, чтобы освободить Ленина из тюрьмы. «Уверены ли вы, что Ульянов — враг царского правительства?»— спросил габсбургский министр депутата авст­рийского парламента социалиста В. Адлера, хлопотавшего об освобождении Ленина. «О, да,— ответил Адлер, — более заклятый враг, чем ваше превосходительство».

6(19) августа Владимир Ильич был освобож­ден из тюрьмы, а через семнадцать дней он и Надежда Константиновна Крупская были уже в нейтральной Швейцарии. Вскоре по приезде В. И. Ленин огласил на собрании группы боль­шевиков-эмигрантов свои тезисы (краткое из­ложение взглядов) о войне. Он говорил, что начавшаяся война является империалистиче­ской, т. е. захватнической, грабительской, не­справедливой с обеих сторон, чуждой интере­сам трудящихся. Ясно и вместе с тем предельно сжато В. И. Ленин определил цели и задачи борьбы трудящихся против кровавой бойни, разоблачил ее зачинщиков — империалистов — и предавших интересы пролетариата вождей: II Интернационала (см. стр. 563).

Рабочие, крестьяне, солдаты, говорил В. И. Ленин, должны знать, что прочного и справедливого мира без грабежа и насилия по­бедителей над побежденными, мира, при кото­ром не был бы угнетен ни один народ, добиться невозможно, пока у власти стоят капиталисты и помещики. Покончить с войной и заключить справедливый, демократический мир может только сам народ. А для этого трудящимся надо повернуть оружие против империалистиче­ских правительств, превратить империалистиче­скую бойню в войну гражданскую, в револю­цию против правящих классов и взять власть в свои руки. Поэтому, кто хочет прочного, де­мократического мира, тот должен быть за гражданскую войну против буржуазии и поме­щиков.

Но, спрашивал Ленин, можно ли на деле стремиться к превращению империалистиче­ской войны в гражданскую, не желая пораже­ния империалистического правительства своей страны и не содействуя ему? Военные пораже­ния ослабят ненавистное народу правительст­во, обострят положение в стране. Тем самым они будут способствовать развитию революции и облегчат свержение царизма. Лозунг револю­ционного пораженчества — это не призыв к пас­сивному протесту против войны путем саботажа, отказа от ношения оружия, дезертирства или к прямой измене солдат и переходу их на сторону противника. (Показательно, что именно те воинские части, в которых было сильно влия­ние большевиков, оказывали наиболее упорное сопротивление наступлению немецких войск в 1915—1916 гг.) Сущность лозунга — в организо­ванной борьбе, направленной к свержению царизма и революционному выходу из империа­листической войны. Политика поражения «свое­го» правительства, говорил В. И. Ленин, обя­зательна не только для русских большевиков, но и для подлинных революционеров всех стран, вступивших в империалистическую войну. Они должны голосовать в парламентах против воен­ных кредитов, создавать и крепить революцион­ные организации среди рабочих и солдат, бо­роться с лжепатриотической пропагандой, спо­собствовать братанию солдат воюющих стран, вести агитацию в тылу и. на фронте, готовя мас­сы к всенародному восстанию против империа­листических правительств. Это была подлинно интернационалистическая политика; она исхо­дила из интересов рабочего класса всех стран, из интересов мировой пролетарской революции....


Ленин требовал от революционеров-марк­систов всех стран полного разрыва со II Ин­тернационалом, показавшим во время войны свое подлинное лицо прислужника капитала, и призывал объединить все революционные силы международного пролетариата в новом, III Ин­тернационале.