Философия

kobakoba2009

Евгений-Бур писал(а): я вынужден пересмотреть вообще всё

Из твоих постов этого не видно.

Евгений-Бур писал(а): Поясняю последнюю мысль (моё личное мнение): открывая любой учебник/словарь по философии создаётся ощущение, что писали их либо склизкие карьеристы, либо круглые идиоты. Там нет даже попытки мыслить.

Возможно, ты удивишься, но в этом я с тобой во многом согласен. Правда, насчёт "любого" ты преувеличил.

ПС Щас тут Камиль разразится ссылкой, где я критикую учебник, (частично) писаный аж самим Сталиным(!), а я его типо критикую. Но его глупость -- это его проблема

Евгений-Бур

kobakoba2009 писал(а): Из твоих постов этого не видно.

Я стал похож на Гегеля, который, читая лекции о якобы хорошо им понятом, вдруг останавливался, замирал, думал вслух...
Мне трудновато остановиться. Вот и Абсолютное переосмысливаю, существование. Но мне нужен практический выхлоп. Я должен получить некое подобие Всплеска, Прорыва, Откровения. Писать как Фельдблюм и рассылать -- почитайте люди добры, это моё, размещая фотки академиков с перхотью на пиджаке и старателей за ущемлённых человеков -- это не моё.
Умойся, приведи себя в порядок, стань похожим на Человека, который сам обрёл право Ведущего, вот тогда и выступай с броневика.
Я не рекламирую своё, я ищу Высшее в общении.

Евгений-Бур

kobakoba2009 писал(а): насчёт "любого" ты преувеличил.

порекомендуй. Буду благодарен.

Евгений-Бур писал(а): неоднократно повторял: мнение Ильича мне не интересно в общем, целом и частном, он не учёный.

А между тем во всём мире отдают должное Ильичу. В политической суете ему было как то недосуг обзавестись учёной степенью, а сколько диссертаций разного достоинства написано по ленинским "мотивам"...

Евгений-Бур писал(а):
Камиль Абэ писал(а): У вас то абсолютное антитеза материального
Покажите, где я писал такую ахинею???
Антитеза Абсолютному -- временное. Вот это я писал.
-------
Просто рекомендация: лучше не пишите ничего по Абсолютному, чем такое: про абсолютный ноль, монархию и прочая.

Хорошо, представляю вам вашу ахинею:

Евгений-Бур писал(а): Идеальное было, есть и будет, статично, бесконечно, совершенно. Идеальное просто есть и всё.
Материальное -- временно (антитеза абсолютному, а не относительное, как обычно принято), динамично, конечно во всём и не может существовать без идеального. Существование для материального -- последовательная активация подмножества идеального.

Евгений, а Гегеля вы держите за учёного? Вряд ли он согласился бы со статичностью идеального. Уж какая может быть диалектика при статичности?
Насколько я вас понял, для вас Абсолют – это высшая ступень идеального. А идеальное – это антитеза материальному. Или вы имели в виду, что Абсолют – это нечто материальное, ничего не имеющее общего с идеальным? Вообще вашу фразу про материальное надо долго и нудно подвергать грамматическому (синтаксическому) и логическому анализу, чтобы пробраться через дебри словес к смыслу. А может вы сами расшифруете?

kobakoba2009

Евгений-Бур писал(а): Я должен получить некое подобие Всплеска, Прорыва, Откровения

Антидепрессантами не пробовал простимулироваться?

kobakoba2009

kobakoba2009 писал(а): ПС Именно поэтому Ленин называл любой идеализм, независимо от провозглашаемого атеизма, поповщиной для интеллигенции

Камиль Абэ писал(а): Однако ничего Ленин не говорит об атеизме (что научном, что и вовсе ненаучном), да и про интеллигенцию ни гу-гу…
Я такое цитирование даже начётничеством не могу назвать: это полное не владение материалом…

Я тут наткнулся на очередную иллюстрацию Камилева невежества. Невежда Камиль снова сгинул в цитатах. Это не просто незнание -- это полное невладение материалом. Ленин, ПСС, т. 29 "К вопросу о диалектике":

Философский идеализм есть только чепуха с точки зрения материализма грубого, простого, метафизичного. Наоборот, с точки зрения диалектического материализма философский идеализм есть одностороннее, преувеличенное, uberschwengliches (Dietzgen) развитие (раздувание, распухание) одной из черточек, сторон, граней познания в абсолют, оторванный от материи, от природы, обожествленный. Идеализм есть поповщина.

NB сей афоризм
Верно. Но идеализм философский есть («вернее" и «кроме того") дорога к поповщине через один из оттенков бесконечно сложного познания (диалектического) человека.

Познание человека не есть (respective не идет по) прямая линия, а кривая линия, бесконечно приближающаяся к ряду кругов, к спирали. Любой отрывок, обломок, кусочек этой кривой линии может быть превращен (односторонне превращен) в самостоятельную, целую, прямую линию, которая (если за деревьями не видеть леса) ведет тогда в болото, в поповщину (где ее закрепляет классовый интерес господствующих классов). Прямолинейность и односторонность, деревянность и окостенелость, субъективизм и субъективная слепота voila гносеологические корни идеализма. А у поповщины (= философского идеализма), конечно, есть гносеологические корни, она не беспочвенна, она есть пустоцвет, бесспорно, но пустоцвет, растущий на живом дереве, живого, плодотворного, истинного, могучего, всесильного, объективного, абсолютного, человеческого познания.

Камиль, это с не тебя, случайно, Ленин портрет писал? Ты ведь до сих пор веришь (см. выше "Прямолинейность и односторонность, деревянность и окостенелость, субъективизм и субъективная слепота") то ли в благотворство, то ли в благотворчество, то ли в благотворность, то ли в благотворительность, то ли в благодарность косыгинских реформ.

ПС Камиль, ты слово "интеллигенция" в приведённой цитате сам найдёшь или тебе пальцем показать?

kobakoba2009 писал(а): Я тут наткнулся на очередную иллюстрацию Камилева невежества. Невежда Камиль снова сгинул в цитатах. Это не просто незнание -- это полное невладение материалом.

Дважды-Коба, вероятно вы и не изменитесь, даже если станете Трижды-… Вот вы всё никак не могли у Ильича найти приписываемую вами мысль, отговорившись:

kobakoba2009 23 окт 2016, 20:59 писал(а): А я привёл замечание Ленина исключительно в стиле "кстати", а не для утверждения чего-либо.

И вот передохнув две недельки вы вновь принялись за излюбленный вами троллинг, цитируя высказывание Ильича из «Философских тетрадей». И чем эти абсолютно верные мысли Ильича опровергают какие-то мои высказывания?

kobakoba2009 писал(а): ПС Камиль, ты слово "интеллигенция" в приведённой цитате сам найдёшь или тебе пальцем показать?

Да если бы слово "интеллигенция" и даже было в этом отрывке, то что бы это доказывало? Я разве утверждал, что слово "интеллигенция" Лениным не употреблялось? Вот вы принудили меня обратиться к ленинским «Философским тетрадям». И есть там очень интересное мнение об интеллигенции:

Тут опять приходится вспомнить основное положение материализма вообще и материалистического объяснения истории в частности: не бытие определяется сознанием, а сознание бытием. «Сознание» человека из «интеллигенции» более развито, нежели сознание человека из «массы». Но «бытие» человека из массы предписывает ему гораздо более определенный способ действия, нежели тот, который предписывается интеллигенту его общественным положением. Вот почему материалистический взгляд на историю позволяет лишь в известном и притом очень ограниченном смысле говорить об отсталости человека из «массы» сравнительно с человеком из интеллигенции: в известном смысле «простолюдин», несомненно, отстает от «интеллигента», а в другом смысле он, несомненно, опережает его...
ЗАМЕЧАНИЯ НА КНИГЕ Г. В. ПЛЕХАНОВА «Н. Г. ЧЕРНЫШЕВСКИЙ»

Евгений-Бур

Камиль Абэ, как Вы представляете себе временный Абсолют? А временную Истину?
У меня не получается. Поэтому и -- Временное -- антитеза Абсолютному, Истинное -- Абсолютно.
Слишком много одинаковых терминов/понятий? Извините, не я их понавыдумывал.
Далее, Материальное -- часть/подмножество временного. Что ещё кроме материального временно?
Не знаю, я просто "перезаложился", как говорят в преферансе.
-------
Я ответил на вопрос?

Евгений-Бур писал(а): Камиль Абэ, как Вы представляете себе временный Абсолют? А временную Истину?
У меня не получается.

Как витиевато мечется эскадрон ваших мыслей шальных! У вас не получилось? Так , может быть, эта мысль бесплодна. Или у вас развился комплекс неполноценности, и занозит в голове: а кому-то это ведомо? ...

Евгений-Бур писал(а): Слишком много одинаковых терминов/понятий? Извините, не я их понавыдумывал.

Да, Евгений, чрезвычайно богат русский язык. На нем можно выразить тончайшие нюансы мыслей. И не при чём здесь русский язык, если в ряде синонимов вы не различаете многоцветие какого-то понятия, а иной раз, вероятно, вы антонимы принимаете за синонимы...

Евгений-Бур писал(а): Что ещё кроме материального временно?

Евгений, еще в средней школе знакомят с законом сохранения

...Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому, так ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте... Сей всеобщий естественный закон простирается и в самые правила движения, ибо тело, движущее своею силою другое, столько же оные у себя теряет, сколько сообщает другому, которое от него движение получает

Думаю, что Евгений выпускник не эпохи ЕГЭ, а что мы видим? Не в ЕГЭ, видимо, дело...

Евгений-Бур писал(а): Не знаю, я просто "перезаложился", как говорят в преферансе.

А , может быть, вы ещё не созрели для обсуждения этих вопросов?

Евгений-Бур

Камиль Абэ, Вы меня огорчили, я в Вас разочаровался.

Камиль Абэ писал(а): Да, Евгений, чрезвычайно богат русский язык.

если бы эти понятия были внутри русского языка, я бы согласился.
-------
Жаль, хотел хоть с Вами мысль развить. Неудачно...